Épandage ou cuve de récupération EP?

Vous n'avez pas de réseau d'eau pluviale ou un fossé dans la rue ?

Si mais c'est à 40m et il faudrait ré-ouvrir la tranchée. Malheureusement l'ancien propriétaire qui a viabilisé souhaitait une cuve et donc n'a pas effectuer le raccordement

Ce qui est difficilement compréhensible c'est que même avec une cuve, il faut un trop plein.

Vous pouvez envisage un puit d'infiltration, mais pour cela il faut faire une étude à la parcelle pour déterminer le dimensionnement et si cela est possible, pareil pour le drainage.

Il est peut être encore plus simple de rouvrir la tranchée.
en cas de grosse pluie sur le toit plat, tu vas avoir des volumes conséquents et un débordement de la cuve
l'épandage ou puits d infiltration, c'est possible si les sols sont perméables

zaf34 a écrit:

l'épandage ou puits d infiltration, c'est possible si les sols sont perméables

Voici l'étude de sol, l'épandage est possible?

Pour le puit d'infiltration, il peut y avoir un problème avec la nappe en provenance de la Loire

Pour l'épandage, le terrain est trop petit à mon avis.

Quel est le risque d'un épandage pas assez étendu?

Que le terrain ce gorge d'eau, qu'il refuse l'eau en sortie, et donc la montée en pression de ce qu'il y a en amont qui peux aller jusqu'à ce que l'eau ne soit plus évacuée de la terrasse dans les cas limites.

EDIT : Mais de plus, vous allez apporter de l'eau dans vos fondations, alors qu'on essaye plutôt de drainer en général

Merci pour les précisions.
Sinon il y a des règles de calcul de surface d'épandage?

Sans une étude à la parcelle, non. Ce que vous avez c'est une étude pour fondations.

Pour info, il existe aujourd'hui une bâtisse en bois (qui'il faudra démolir) à toit en pente (50m2) dont la gouttière déverse directement sur le terrain. Apparemment ça n'a jamais posé de problème.

Bonjour,

L'étude de sol montre clairement la perméabilité du terrain (Sable limoneux). Vous devez être sur les anciennes alluvions de la Loire.
Il faut faire un puits perdu qui ne descende pas au niveau d'affleurement de la nappe cad ne pas descendre à 3m20.
A mon avis un puits perdu à -2m50 permettra largement de diffuser l'eau d'un toit de 75m2.
Dans mon coin (Près du Rhône) je trouve les alluvions à environ 2m et mes clients n'on jamais été embêtés par un débordement de leur puits malgré les gros épisodes d'orages cévenols que nous avons eu cette automne.
Faire le puits au + loin de la maison sur la partie en herbe en haut à gauche sur le plan mais pas à - de 3m des fondations du voisin!!!

Bonjour Steph,

merci pour ce retour. Bien vu je suis à proximité de la Loire. Le terrain est bordé à gauche et en haut par des murets de pierre de 2m de haut. Effectivement il faudrait faire le puits à l'écart.

Pour vous le puits aurait quel diamètre et hauteur de buses?
Possibilité de le mettre sur le passage de la voiture? (l'idée est de la placer le plus à droite possible car à droite c'est une cour intérieure gravillonnée qui fait office de parking pour une résidence)

Bonsoir,

Buses de 1m de diamètre (bien prendre des buse de puits perdu et non des buses de puits Nbre de trous différents) + dalle réductrice renforcée et couronne fonte. Avec 2 buses de hauteur 1m+ la dalle et la couronne vous devez être autour de 2m40.

Pas de souci pour le passage VL dans cette config.
Bien penser au regard de décantation pour ne pas boucher rapidement l'infiltration.
Un bon schéma ici :  http://www.adopta.fr/fiches/fiche1.pdf 

Les barreaux de descente pour 2 m40 peuvent être optionnels, vous pouvez utiliser une échelle pour curer le fond du puits. Avec le regard de décantation cela ne devrais pas arriver souvent.
Pour les cailloux en circonférence prenez du galet Roulé lavé de diamètre 50/80. Les carrières par chez vous ne doivent pas en manquer.

Pour ma part  je ne rajoute pas la couche filtrante ni le géotextile en fond de puits, le regard de décantation faisant son boulot c'est lui qu'il faut nettoyer 2 fois par an.
Je pose mes buses sur un lit de graviers qui me permet de les caler . Jamais eu de souci de colmatage. Le plus simple c'est de demander la réalisation du puits à celui qui vous fera les VRD.

Attention, pas un maçon mais un vrai terrassier

Oui c'est mon terrassier qui fera le boulot.
A votre avis le coût de cette opération?
Enfin j'ai lu que c'était interdit les puits, vrai, faux?
Bonne soirée

Bonsoir,

Pour de l'infiltration d'eaux usées c'est effectivement interdit sauf dérogation très rare sur de la rénovation. Pour des pluviales pas concerné par cette interdiction.
Pour le prix c'est difficile, en fonction de l'éloignement des carrières, de la reprise des terres ou pas, de l'accès chantier, des prix de votre région.....
Pour un 2m50 compter entre 1200 et 1700 € réalisé dans les règles de l'art avec le regard de décantation.

J'ai fais quelques calcul au boulot, pour une pluie décanale (interministerille 77 - coef région I paris), on obtient un débit de 3.75l/s.
Le dimensionnement indique donc un réservoir de 6m3 pour un bassin d’infiltration.

Merci Olivier,
6m3 c'est énorme! Ca fait une hauteur du puits de 8m

Pour faire le calcul il faut connaître la perméabilité du sol.
faut voir ce que olivier1200 a pris

Sur du sable limoneux on ne doit être pas loin d'une perméabilité de K vers 100mm/h. Au vu de la surface du toit et des parties imperméables cela m'étonnerais que l'on arrive à 6M3 de stockage.
Quel est le coefficient de Montana retenu, les surfaces imperméable et perméables ?
De plus la surface du fond de puits perdu ne se colmate pas avec un puits de décantation et entre en compte dans le calcul du débit de fuite alors que l'on considère généralement que le fond n'entre pas en compte car rapidement colmaté. (Vrai sans décantation)
Effectivement pour être sur et calculer le volume exact de stockage,il faudrait faire un test de Porchet sur la parcelle et donner le matériaux de la zone voiture et des terrasses.
Le toit plat si il est végétalisé entre aussi en ligne de compte dans le calcul.

Coefficients de Montana : a=5.9 b=-0.59 (pluie inférieur à 2h)
Coefficients de Colin Bedel a=24.5 b=0.225 (pluie entre 2h et 48h)
Durée de retour d'insuffisance : 10ans

K 10^-7 m/s (limons). Autant dire que pour 100mm/h faut que des gallets... (Le sable pur à un K10^-5m/s).

Ps : je me suis trompé pour le calcul, c'est 3mx3m pour le limons (soit 9m3)
Pour le sable c'est 2m3.

Merci Olivier pour les précisions.
9m3 de puits, c'est impossible pour moi

ps: toit non végétalisé

Bien que je me sois peut être enflammé sur le coef de perméabilité, je reste persuadé qu'un puits perdu de 2m50 sur des alluvions permettra de prendre en compte les EP.
Seul un test de Porchet permettra de savoir si on est à 9m3 ou 2M3 de stockage.
Par contre mes docs donnent K 10^-3 m/s pour du sable propre et non 10^-5.

Après recalcul un K de 100mm/h correspond à 2.77 10^-5 m/s ce qui n'est absolument pas déconnant pour du sable limoneux. Une de mes doc donne pour du sable limoneux 7.10^-5 à 3.10^-5 et 3.10^-5 à 1.10^-5 pour du limon sableux.
Je reste sur ma position

Merci Olivier.
Pour info aujourd'hui, les eaux de pluie sur le bâtiment à démolir tombent directement sur le sol (toit 50m2 en pente) sans aucun problème de reflux. De toutes façons c'est soit 2m2 de puits ou je ré-ouvre la tranchée.

Sinon que penser des cuves souples de récupération à placer sous le vide sanitaire? (le mien fera 1m40 de haut)

Bon décidément j'étais pas réveillé hier, alors je reprends, mon calcul me donnais bien 6m3 (et non pas 9 comme j'ai affirmé après - 3x3 était l’hypothèse que j'avais proposé à la feuille de calcul exel! - oui j'me fais un peu honte des fois).

Je n'ai pas cette doc chez moi, je recommencerais lundi avec les hypothèses de Steph2607.

Attention ces calculs dimensionnent, pour une pluie décennale (une tous les dix ans), ça corresponds à phénomène plutôt rare.
Perso (je n'ai jamais essayé) mais je ne suis pas fan de mettre une réserve d'eau directement à coté des fondations (même si à priori, ça ne fuit pas et l'absence d'UV, n’endommagera pas les membranes).

7^10-5 :
2m x 1m au sol = 1.0m3 nécessaire / temps de vidange 1h
1m x 1m au sol = 1.1m3 nécessaire / temps de vidange 1h

3^10-5
2m x 1m au sol = 1.3m3 nécessaire / temps de vidange 3h
1m x 1m au sol = 1.7m3 nécessaire / temps de vidange 2h
Le temps de vidange est plus court dans le second cas à cause de la hauteur du bassin...

1^10-5
2m x 1m au sol = 2.3m3 nécessaire / temps de vidange 8h
1m x 1m au sol = 2.4m3 nécessaire / temps de vidange 7h

Voila ce que me donne ma feuille de calcul

Merci olivier pour les données.
J avoue que c est un peu technique pour moi.
En prenant l hypothèse de steph2607 ça donne quoi comme dimensions du puits?

L'idéal serais d'avoir un test d'infiltration, Steph2607 pense que la valeur à prendre est 3^10-5, donc si on regarde les calculs ci-dessus, il te faudrait 1m² au sol pour une hauteur de 1m70. Si 2m², 1m30 de haut suffisent donc.

Super. Merci olivier donc ça serait moins haut que prévu