Etude structure de plancher

AGUI85 a écrit:

Bj'aimerais poser un plancher collaborant sur bac acier et dalle béton.J'envisage donc de modifier la structure porteuse en ajoutant des ipn  pour soulager mes poutres actuelles.

le soucis, c'est que ca surcharge énormément plus les fondations (et les murs)
et quand je vois la photo de la maison, il est possible que justement les fondations soient plutot "légères"

Bonjour gill et merci pour ta réponse
selon toi mon projet n'est donc pas réalisable
il existe aussi des plancher bac acier sur lesquels on fixe des panneaux osb pense tu que cette solution pourrait me convenir?

Bonsoir

Je suis un peu étonné par la remarque de Gill

La solution avec un IPE tous les 1.20 m, et dalle béton de 10 cm + bacs acier ne devrait ajouter guère plus d'une tonne par appui d'IPE. Ceci en plus de ce qu'il y a déjà : plancher bois, revêtement, cloisons, exploitation.

C'est à dire, à la louche : 2.50 m x 1.20 m x 350 kg/m² = 1050 kg par appui.
Avec sans-doute quelque chose comme un IPE 200.

1 tonne tous les 1.20 m, dans un mur de 80 cm d'épaisseur, ça fait une moyenne de 1050 / 80 / 120 = 0.1 bar de contrainte (ELS) dans la maçonnerie en plus.(et sur les fondations)

Cela ne me parait pas poser de problème sur le principe.

Ensuite, il faut concevoir le mode d'appui et d'encastrement pour bien diffuser la charge, ne pas endommager les murs par les scellements, etc ...

Non ?

Ben oui, mais gill, il calcule pas, il dogmatise... donc, pour lui, 1kg de plus, c'est 1kg de trop...

AGUI85 a écrit:

BONJOUR 
je suis nouveau sur le forum donc excusez mes maladresses.
je rénove actuellement un ancienne maison en pierre en Bretagne.
je souhaite remplacer mon plancher actuellement en bois supporté par 10 poutres d'environ 20x20 de section.ce plancher a travailler avec le temps et j'aimerais poser un plancher collaborant sur bac acier et dalle béton.J'envisage donc de modifier la structure porteuse en ajoutant des ipn  pour soulager mes poutres actuelles.
j'ai donc pensé a deux solutions pour mettre en oeuvre mon projet j'aimerais que vous donniez vos avis ainsi que les section d'ipn a mettre pour soutenir mon ma dalle béton.
 la premier option serait d’insérer entre mes poutre des ipn 
 la deuxième  de remplacer mes poutres par des ipn (1 poutre/2 ou une poutre/3)
le future plancher de 5 mètre sur 10 devrait recevoir trois chambres et une salle de bain
j'encastre les ipn dans mes murs porteurs de 80 cm
voici trois schéma pour illustrer mon roman!!!

Il y a juste un bémol dans ton projet... la densité du béton, c'est plutôt autour de 2500 ; donc, ton G n'est pas bon dans ta décomposition de charge.
Ensuite, pourquoi à tout prix du béton ?
Pour 5m d portée, tu peux parfaitement utiliser des poutres en BMR, genre 150x300, avec un plattelage en 32mm... et comme ça, tu as la finition dessous déjà faite... à moins que tu n'aimes pas le bois

Ilovir a écrit:

Non ?

j'attire juste sur le besoin de chercher un peu plus loin et de ne pas se lancer comme ça direct dans ce genre de travaux
ca demande des études préliminaires pour savoir un peu comment est foutu la structure

Citation:

ne devrait ajouter guère plus d'une tonne par appui d'IPE

et ca te gêne pas?
une tonne ponctuel par appui sans savoir comment est foutu le mur, pour toi c'est ok?
et d'ailleurs, avec 1t, t'es loin du compte!

Bonjour

AGUI85 a écrit:

...
je souhaite remplacer mon plancher actuellement en bois supporté par 10 poutres d'environ 20x20 de section.ce plancher a travailler avec le temps ...

 la deuxième  de remplacer mes poutres par des ipn (1 poutre/2 ou une poutre/3)...

j'enleverais toutes les poutres plutot que d'essayer d'en laisser quelques unes, qui ont travaillé et dont on est pas sur qu'elles ne gêneront pas la suite...
si on dimensionne tout avec 1/2 ou 1/3 et qu'il faut tout modifier en cata à cause d'une qui pose pb...
ou en laisser en "déco" pour le rez mais ne pas en tenir compte pour le dimensionnement (poser le plancher quelques cm au dessus... après calculs fiables bien sur)

bac-acier plancher bois : why not ;
autre solution : poutrelles isoltop (légères) et béton allégé.

... encore une autre solution : poutres en I + OSB ...

Pour aller un peu plus loin sur le sujet lui-même.

Sur une portée de 5 m, il faut que le plancher porteur ait une certaine épaisseur.

Si vous envisagez de garder les poutres apparentes pour la déco en plafond du Rez, il faut disposer de hauteur suffisante à l'étage pour ajouter, non visible depuis le dessous, tout système de solives bois ou poutres I (proposé par Elisa), ou structure acier et plancher collaborant, ou encore plancher préfa en béton. Compter entre 25 et 35 cm.

Sinon, vous aurez des poutres bois ou acier en retombée, visibles entre les poutres existantes, ce qui n'est pas bien beau.

A moins de tout dissimuler sous un faux-plafond. Ce serait le plus simple. Vous pourriez même dans ce cas envisager de garder votre plancher bois actuel, et de lui ajouter en sous-face des solives, qui seront un peu plus hautes que les actuelles poutres, le tout au-dessus du faux-plafond.

Voilà pour quelques idées.

Pour ce qui est de la réalisation et du projet, comme je ne sais pas quelles sont vos compétences et capacités en matière d'autoconstruction, je vous inviterais à consulter des professionnels pour savoir ce qui peut concrètement être fait, en fonction des caractéristiques exactes de l'existant. Mais apparemment, il y a bien des possibilités.

Ilovir a écrit:

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