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Amenagement de comble et création d'un plancher

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Env. 10 message Val D Oise
Bonjour a tous,
Voila d'ici quelques jours nous allons acquérir une maison des années 60 et la rénover complétement ( électricité, isolation, BA13, plomberie et aménagement des combles)
J'ai besoin d' aide de connaisseur concernant la partie planché et charpente des combles, actuellement non aménagé.
La Maison est édifié sur un sous sol total et les murs représentés en rouge sont également présent au sous sol.
Voici le plan actuel du RDC de la maison que j'ai réalisé:
plan maison
Nous souhaitons
- Démolir le mur de gauche en rouge et abattre les autres cloisons non porteur.
- Créer un plancher bois pour aménager les combles ( 3-4 chambres 2petite sdb).
- Modifier 2 unique fermes situées au dessus des 2 murs representés en rouge

Voici une photo de la ferme de gauche (mur rouge) depuis les combles :

La hauteur de la ferme est d'environ 3,70 mètres.

Maintenant place aux questions :

1- Est ce que le mur en rouge (Briquette 10cm) que nous souhaitons abattre est porteur ?
  si c'est le cas porte t'il la ferme ?
2- Doit on renforcer l'entrait avec des IPN pour la réalisation du nouveau plancher bois ?
3- Concernant la modification de la ferme, peut on réaliser un entrait retroussé avec jambe de force ?

Merci pour votre aide précieuse !
Edité 4 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Messages : Env. 10
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Env. 10 message Val D Oise
Voici un plan du plancher bois des combles :


Suivant l'abaque de solivage "Plancher courant : Charge 120 + 120kg/m2, les solives seront de 75x200 avec un entraxe de 400mm.
Elles reposeront sur l'entrait des fermes existants (Je ne connais pas la section des entraits).
Nous allons rigidifier le tout avec des lambourdes (utile ? ou inutile ? ) posés sur des cales d'ECORUBER suivie d'osb 18mm, plaque isolant polyuréthane, encore OSB 18mm et parquet flottant.



Quand pensez vous ?
Merci
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Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

avant toute chose il serait bon de savoir si les fermes pourront ou non reprendre la charge de tout un étage, donnez les sections des bois constituant celles-ci "de tous les bois" avec un schéma en représentant une.
Ce qui serait bon également est de connaître le poids des couches successives que vous poserez sur ce solivage, car il faut savoir que les abaques vous donnent une charge de 240kg par m² mais avec un seul plancher et non avec tout ce que vous voulez y poser...
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 10 message Val D Oise
Bonsoir et merci pour votre réponse,
Actuellement je ne connais pas les sections des bois de la ferme ( j'aurais les clef dans 15 jours )
Pour le poids des différent matériaux:
OSB 18mm = 22kg/m2 x2
BA13 faux plafond = 10kg/m2
Polyuréthane 80mm = 4kg/2 
Parquet flottant = 10kg/m2

Merci encore Ludovic
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Sans connaître les possibilités des fermes, il serait prématuré de vous donner quoique se soit en terme de réponse...... mais il y a déjà 24kg à rajouter au m².... mais il en manque, car il y aura deux plafonds, celui du rez de chaussée et celui sous charpente y compris isolation.. non..?
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 10 message Val D Oise
Oui effectivement il y a l'isolation et le ba13 des mansardes.
3 kg/ m2 laine de verre
Et encore ba13 22kg/m2
Je pense que la section des solives est correct mais c'est les entraits qui me pose problème,
- Sont elles a la base autoportantes ( les fermes) ?
- Faut il renforcer les entraits pour recevoir le poids de l'aménagement, ipn?
- concernant le retroussage des entraits et la réalisation des jambe de force cela ne pose pas de problème?

Merci
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Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
"concernant le retroussage des entraits et la réalisation des jambe de force cela ne pose pas de problème? "

oui c'est faisable, mais il faut connaître toutes les sections de bois concernant les fermes et les solives.... et ceci avant d'émettre un avis..
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Val D Oise
Merci pour cette aide précieuse dès que j'aurai des infos des sections je posterai les infos.
Concernant les solives actuelles elles supportent uniquement le plafond du rdc que nous allons démolir ....
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Messages : Env. 10
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Pour répondre à vos questions

1) : le mur en brique de 10 ne porte pas la ferme (qui est batie pour fonctionner seule), mais il se peut qu'il serve à l'appui de la structure qui porte le plafond du RdC. Vous ne l'avez pas précisé, mais il doit y avoir un plafond en plâtre ou en briques (que vous conservez ?)

2) et 3) en matière de modification de charpente et de réalisation de plancher, tout est toujours possible. La question c'est : à quel prix. Si les ajouts sont importants, ce qui semble devoir être le cas, il faut vérifier la compatibilité avec les fondations.

Comme vous le dit Ludovic, donnez les précisions sur les sections et la géomètrie cotée de la ferme : les cotes des axes des pièces qui la constituent, et sections des pièces ; sections des pannes aussi

Et des photos en plus : sommet de ferme, détail en pied de poinçon, dessus du plafond, pied des arbalétriers, ensemble d'une ferme.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Env. 10 message Val D Oise
Bonjour Ilovir,
Tout d'abord merci pour cette participation.

1) c'est bien ce que je pensais concernant le mur de 10cm, effectivement il y a un plafond que nous allons déposé en remplacement d'un faux plafond en Ba13.

2) pas de souci pour les fondations les murs sont en continuités au sous sol et les sections plus importante (20cm brique plaine)...

ILovir êtes vous de la partie ?
D'ici quelques jours j'aurai plus de précision concernant les sections de la charpente ! Merci encore
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Messages : Env. 10
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Je ne suis pas un spécialiste, et de toutes façons les indications que je vous donnerai ne constitueront pas une prescription que vous pourrez réaliser telle quelle. Le but sera de vous informer sur ce qu'il est possible de faire, et vu l'ampleur du projet, vous aurez à faire appel à des professionnels, à moins que vous en ayez des compétences équivalentes.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Env. 10 message Val D Oise
Je suis pro aménagement et finition mais pas charpente / structure
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