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Rénovation d'un corps de ferme : estimation (74)

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Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour à tous,

Je suis en pleine négociation sur un bien en Haute-savoie.
Il s'agit d'un grand corps de ferme avec une partie habitable d'environ 100m2 au sol sur 2 niveaux.
Il faut refaire la couverture, et pour la partie habitation tout reprendre : la dalle n'est pas isolée et les murs font 50cm mais non isolé...
Il faut également reprendre intégralement la partie assainissement qui bien sur n'est pas aux normes.
Il y a donc beaucoup de travaux, j'ai donc besoin d'une estimation des travaux pour faire une proposition cohérente.
J'ai commencé par faire venir un architecte qui m'a fait une estimation des travaux que je qualifierais de délirante...
J'ai donc décidé de me renseigner de mon côté pour la couverture (gros poste au vue de la surface de toiture). J'ai rencontré un charpentier de la commune qui connait très bien le bâtiment et qui m'a réduit la note de la couverture quasiment par 3...
La charpentier est renommé sur le secteur, m'a fait une estimation relativement détaillé, et viendra faire un devis précis lors de ma prochaine visite pour plus de certitude.
Il m'a transmis les coordonnées de plusieurs autres corps de métier sérieux.
Je compte donc faire venir également un maçon lors de ma prochaine visite afin d'estimer les 2 gros postes de dépenses.
Il me parait compliqué de faire venir tous les corps de métiers pour une simple estimation...
J'essaye de trouver un maitre d’œuvre pour le chiffrage de reste des travaux mais cela semble être une denrée rare...
Comment estimer le reste des travaux (électricité, plomberie, isolation, chauffage, plaquiste, fenêtres...etc) ?


Par ailleurs, j'avoue que vu le tarif de l'architecte, je fini par me dire que, si le projet aboutit, je ferai mieux de me débrouiller seule en faisant uniquement faire les plans à un archi.
D'autres personnes l'ont il fait ?
Je précise que je ne suis pas du métier mais je dispose de temps pour gérer un éventuel chantier sans souci.
Quels sont les choses à savoir ?
Merci de vos avis éclairés.
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Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 10 ans
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Bonjour,
maitre d'oeuvre, c'est un métier, ça ne s'improvise pas, et même si on a du temps.
Vous avez des photos du biens?
C'est dans quelle ville du 74 ?
Notre ferme : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=7456
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Messages : Env. 2000
De : Saint Martin Du Mont (1)
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Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour,

Merci pour votre réponse!
Je prend donc note !
Par contre est-ce que je peux demander uniquement les plans à un architecte et après passer seulement par un MO ?
Quel est le coût moyen pour faire faire uniquement des plans et le conseil sur les choix énergétiques par ex ?

Clairement le bien n'est pas officiellement en vente donc pas de photo ni de lieu car je souhaite rester discrète tant que rien n'est signé.

Sinon pour ce qui est du coût ?

Encore merci
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Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Un architecte est aussi un MOE.
Un Moe non architecte peut aussi faire les plans et PC. Il n'y a pas de cout moyen... il y a tellement de paramètre en jeux. Pour rester vague entre 3 et 5k€ HT me semble une base réaliste.
Impossible de donner un cout sans voir le bien... Mais la réno c'est beaucoup chère que le neuf. Régulièrement j'ai des projets qui démarre à 1500€TTC du m²... alors qu'il y a le toit et les murs.
Notre ferme : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=7456
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Messages : Env. 2000
De : Saint Martin Du Mont (1)
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Env. 10 message Haute Savoie
D'accord.
Oui je me doute qu'il est difficile de donner une fourchette.
A priori, vue qu'il faut refaire la dalle, je pense que du coup on repart à zéro dans la partie habitable en ne gardant que mur et la dalle du plafond à l'étage.
Je verrai ce que me dit le maçon et le charpentier.
A priori j'ai trouvé les coordonnées d'un architecte qui semble plus sérieux. A voir...

Merci pour ces éléments de réponse
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Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
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Membre utile Env. 800 message Herault
Tout dépend du niveau de finition que vous comptez atteindre.
Pour avoir pratiqué ce type de projets, on va dire qu'en base c'est en effet 1500 TTC €/m2, à pondérer suivant le secteur géographique.
Maintenant pour illustrer, on a livré un projet de ce type avec des belles prestations et pas mal de "fantaisies" (notre client c'est vraiment fait plaisir W00t) pour 2200 €/m2 TTC aménagements intérieurs, extérieurs et honoraires inclus (nous, BET structure, Etude de sol, thermique, BET assainissement).
Personne ne dessine sa maison en coupe sur le ForumConstruire !
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Messages : Env. 800
Dept : Herault
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Super bloggeur Env. 100 message Haute Marne
Bonjour
Il ne faut pas fixer votre prix d'achat en fonction du cout des travaux. Le prix va dépendre du secteur géographique et du cout des maisons environnantes.
Car dans votre cas, il faut penser également au frais de démolition en plus, et le cout de tva peut être de 20% comme le neuf.
Si comme moi vous pousser la rénovation au niveau performance énergétique, le cout va encore augmenter.
Pour mon cas, la maison étant vraiment en mauvais état, je l'ai acheté le prix du terrain constructible viabilisé.
Cdlt
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
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Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour

Merci pour ces réponses !

Effectivement mon secteur géographique est très cher, ce qui complique les choses.

Le problème c'est que les vendeurs ne sont pas du tout de cet avis donc j'essaye de voir ce qui est possible de faire et à quel cout pour voir à combien je peux me positionner.
Après ils acceptent ou pas mais au moins je sais à peu près ou je vais.
La négociation est compliquée.

Bonne journée
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Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
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Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour Kiba,

Nous sommes dans les mêmes questions que vous en ce moment et je me demandais si vous aviez pu avoir des réponses concrètes et si vous travaillez avec un MO ou un archi aujourd'hui? ET si vous aviez une fourchette pour les travaux à m'indiquer?
Bien à vous,

Merci pour vos réponses
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Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 9 ans
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Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour Taraga,

Malheureusement le projet ne s'est pas fait.
Par contre clairement ce que j'en ai retenu c'est que faire venir soit même des artisans est bien moins cher.
Certaines certifications existent type Qualibat.
Je ne peux, à mon grand regret, pas vous en dire plus...


Bonne chance
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Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
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Bloggeur Env. 40 message Haute Savoie
Salut Kiba,

Bien dommage pour votre projet. Nous sommes nous mêmes lancés dans un projet équivalent en Haute-Savoie, sur Morzine. Si vous voulez suivre notre projet, vous pouvez jeter un oeil à notre récit ou nous interroger directement.

Notre bien fera 165 m2 habitables en 2 logements. Nous avons fait appel à un archi pour les plans, il nous a suivi jusqu'à l'obtention de la DP. Nous en sommes très satisfaits, ses conseils ont été nombreux et riches. Cela nous est revenu à 4 600 € TTC.

A présent, nous sommes seuls sur le projet, ce n'est pas très évident car pas du métier, mais avec beaucoup d'énergie, ça avance. Nous connaissons pas mal d'artisans, du coin ou pas, et nous posons beaucoup de questions à tous pour nous faire in fine notre avis critique.

Tshaw
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Picto recompense Bloggeur
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