Coût estimatif grosse renovation de ferme

Bonjour,
C'est pas pour dire mais vous répondre c'est juste mission impossible.

On connaît rien sur la nature des sols.
A vue de nez, en regardant vos clichés, il y a une belle hauteur de pierres à démolir et remonter pour y poser une charpente .
10000 euros de fosse septique, ok, si vous n'avez pas besoin de pompe de relevage..
Etc...etc....

La 1 ère chose à faire est une étude des sols.
Et une analyse des profondeurs de fondations .
Vous ne pouvez pas décider d'une charge sur ces murs sans étude préalable.

Bonjour
Selon le niveau d'autoconstruction et le choix des matériaux et des entreprises : de 300 à  2000 € le m2.
300 : vous faites tout vous même, avec des matériaux roots : terre paille sur les murs, rocket stove autoconstruit pour le chauffage ...
2000 : un maitre d'oeuvre, un archi (ça peut être le même) et des entreprises maitrisant le sujet du bâti ancien.

Les entreprises artisanales faisant beaucoup de rénovation disent toutes qu'une rénovation bien réalisée est plus couteuse qu'un pavillon en parpaings, mais il ne s'agit pas de la même construction

Pourquoi des entreprises maitrisant le sujet ?
pour éviter ce type de désordre dans 10 ou 15 ans :


Cdlt

ManuTaden a écrit:

Bonjour
Selon le niveau d'autoconstruction et le choix des matériaux et des entreprises : de 300 à  2000 € le m2.
300 : vous faites tout vous même, avec des matériaux roots : terre paille sur les murs, rocket stove autoconstruit pour le chauffage ...
2000 : un maitre d'oeuvre, un archi (ça peut être le même) et des entreprises maitrisant le sujet du bâti ancien.

Les entreprises artisanales faisant beaucoup de rénovation disent toutes qu'une rénovation bien réalisée est plus couteuse qu'un pavillon en parpaings, mais il ne s'agit pas de la même construction

Pourquoi des entreprises maitrisant le sujet ?
pour éviter ce type de désordre dans 10 ou 15 ans :


Cdlt

Je cherche à avoir des devis de professionnels habitués de la pierre mais en 4 appels j’en ai un qui m’a dit que ça l’intéressait pas, 2 qui doivent me rappeler j’attends tj et un autre qui doit venir.
Après je me répète, certes je ne suis pas macon mais quand on a une bâtisse qui tient depuis 200ans je pense que je n’ai pas trop de soucis à me faire on ne parle pas de maison début des années 30/50 faites vite fait comme sur la photo. On parle de murs en pierre de 70/80cm. Je ne connais personne Autours de chez moi qui a fait une étude avant de retaper son mas.
Le haut des murs est tombé car la charpente pourrie les a emporté mais sinon c’est du costaud je ne vois pas trop ce qui empêcherait de reposer une charpente non?
De plus rien ne sera amener à bouger comme sur la photo si dessus, plus proche bâtiment/quartier à 3km et ça ne changera pas (zone naturelle)

Bon ben si vous savez déjà tout faites des devis et venez nous dire ce qu'il en est.

La maison sur la photo c'est une maison en bauge, construite sans doute durant le 19° siècle.
Mais elle a été rénovée : isolation intérieure laine de verre / roche, rails et placo et enduite au ciment à l'extérieur et peut être même à l'intérieur.
Et sans doute une dalle de ciment sur terre plein.
Résultat : l'humidité monte dans le mur, le mur ne peut sécher, la terre devient de plus en plus plastique, jusqu'à perdre sa cohésion ...
Donc le pignon s'effondre !
Mais la majorité des artisans pratiquerait de cette façon.

Pour trouver des spécialistes du bâti ancien, soit vous allez vers les archi spécialisés (de toute façon étant donnée la surface il en faudra un) soit vers les associations telles que Maisons Paysannes de France et les autres associations locales telles que Areso ou Tiez breiz.

PS : j'ai commencé à chercher un maçon ayant envie de travailler chez moi fin 2015 / début 2016, je l'ai trouvé en décembre 2019 !
avec un architecte le chantier serait déjà) terminer

ManuTaden a écrit:

La maison sur la photo c'est une maison en bauge, construite sans doute durant le 19° siècle.
Mais elle a été rénovée : isolation intérieure laine de verre / roche, rails et placo et enduite au ciment à l'extérieur et peut être même à l'intérieur.
Et sans doute une dalle de ciment sur terre plein.
Résultat : l'humidité monte dans le mur, le mur ne peut sécher, la terre devient de plus en plus plastique, jusqu'à perdre sa cohésion ...
Donc le pignon s'effondre !
Mais la majorité des artisans pratiquerait de cette façon.

Pour trouver des spécialistes du bâti ancien, soit vous allez vers les archi spécialisés (de toute façon étant donnée la surface il en faudra un) soit vers les associations telles que Maisons Paysannes de France et les autres associations locales telles que Areso ou Tiez breiz.

PS : j'ai commencé à chercher un maçon ayant envie de travailler chez moi fin 2015 / début 2016, je l'ai trouvé en décembre 2019 !
avec un architecte le chantier serait déjà) terminer

D'accord donc c'est le fait d'avoir étouffé la terre et d'avoir cimenté de par et d'autre du mur qui a fait cela?
Pour l'archi je suis d'accord mais si je devais prendre un archi dès le début de chaque projet je n'aurai plus un sous pour acheter ;)
Je suis sur un avant projet, je veux dégrossir chiffrer à la louche et si on a du mou en cas de pépin alors on se lancera avec archi

brenoit a écrit:

D'accord donc c'est le fait d'avoir étouffé la terre et d'avoir cimenté de par et d'autre du mur qui a fait cela?

oui
un artisan du PdC m'avait montré des photos d'une maison pour laquelle il devait établir une proposition de rénovation complète
Maison à pans de bois, inhabitée depuis une vingtaine d'années et achetée par un couple en prévision de leur retraite.
Il a donc attaqué la façade marteau et burin pour voir l'état des bois derrière l'enduit ... ciment ... l'enduit est parti par plaques, suivi par la terre et les montants en bois intégralement pourris ...
Dans son camion il avait des étais, ça lui a permis de bloquer la descente de la charpente qui ne tenait sur plus rien puisque la façade entière est tombée, à la fois le remplissage en torchis, dont la paille était pourrie, mais aussi le bois, lui aussi pourri ...

Citation:

Pour l'archi je suis d'accord mais si je devais prendre un archi dès le début de chaque projet je n'aurai plus un sous pour acheter ;)
Je suis sur un avant projet, je veux dégrossir chiffrer à la louche et si on a du mou en cas de pépin alors on se lancera avec archi

Mais l'archi est parfois obligatoire selon la surface habitable.
Et c'est un professionnel du bâtiment, donc s'il est bon, il amènera ses compétences ce qui ne peut être que bénéfique au projet.
Je ne sais pas comment sont conçus les murs chez vous, mais j'habite en Bretagne, et un mur ancien est ourdis à l'argile, il est composé de 2 parois visible et d'un mélange en vrac terre & pierre au milieu. donc si fuite ou absence de toitures, la pluie va laver la terre, donc va affaiblir le mur qui risque de se déliter et de finir par tomber (c'est arrivé l'an dernier à mon four à pain).
Pour le tarif, ce sera la part d'autoconstruction qui va le plus modifier le budget, puis le choix des matériaux et des finitions, mais aussi le type de professionnels qui interviennent.
Un exemple : si vous refaites faire de la maçonnerie en pierres à la chaux, c'est 1 m2/jour par un artisan qui maitrise le sujet. Si c'est un spécialiste à son compte : de 200 à 300€ /m2, par un entreprise de maçonnerie : de 350 à 500€ le m2 ... Un perçage d'ouverture dans un mur chez moi pour une porte, donc 100x215 cm : de 1000 à 4000 € ... et dans le premier cas je conserve les pierres, mises en tas dans la cour, dans le dernier le maçon débarrasse le client, et peut les refacturer à un autre client.
L'artisan RGE qui intervient chez moi pour l'isolation des rampants facture sa journée à 240€ TTC. Avec le prix des matériaux, sur le papier, l'isolation + habillage des murs sont financés par les aides existantes !!!

Donc c'est compliqué d'établir une estimation du budget final !

Cdlt