Cloisons placo trop petites

bonjour

ben dis donc c'est jojo!

mon beau frère a eu le tour sauf que lui c'était a hauteur des plinthes, il a du le faire refaire car en hiver l'air froid passait.


Perso, je serais partisante de faire refaire, car ça fait "bricolage" mais je ne suis pas pro du bâtiment.


qui est ton constructeur?


à +

Tu DOIS faire démonter et refaire.

T'as trouvé la perle, avec ton CT, reboucher au mortier sur du placo et de l'aggloméré.

Il est du bâtiment ton CT

A faire déposer de toute urgence, dès lundi

et du bois dans un local humide

normalement il faut un rail etanche en pied de cloison, une sorte de u en plastique.

A+

le bois en question m'a plutot l'air d'etre des lames de liege
quoi qu'il en soit, sont pas que de la gueule !!!!!
tous les fournisseurs de placo etaient en rupture de stock peut etre ???

t'es sur que c'est du liege et pas de l'aglomere ?

je suis bigleux !

A+

Je dirais aussi de l'agglomeré...

Demandes la depose et le remplacement par du placo a bonne hauteur. Si tu manques de justificatif, termines par le probleme de transfert facilité des sons qui vont te pourrir la vie...

Merci pour ces réponses ! Je vous tiens au courant de la réaction du ct demain...

Ce n'est pas du liège, mais des tasseaux de bois a priori...

Pour ninibiesous notre constructeur, c'est le Pavillon français...

Je pense qu il devrait repassé le CAP ces un peu facile de dire << il ny avait plus de plaque a la bonne hauteur>> j ai reçu dernierement des plaque de platre ba 13 et d isolant th 38 le tout devait etre en 2.60 et aprés dechargement je lme suis aperçu que 80 % de la commande etait en 2.50 probleme puisque 2.50 c la hauteur sous plafond fini et en plus le camion etait deja parti et bien j ai rappelé le commercial qui dans les plus bref delai et gratuitement a renvoyer le camion pour recuperer leur plaque et me redonné ma véritable commande ce fut un peu fastidieux mais cela vaut mieux que de faire de la merde ou de faire gober au gens des chose imvraisemblable!!

les plaques, c'est une chose, mais les rails ? disparus eux aussi ?

Rebonjour,

j'ai encore besoin de vous ...

Alors ce matin petite visite de chantier pour faire le point sur nos multiples pb...

Concernant celui qui nous interesse ici, le chef de centre accompagnant notre cdt nous assure qu'il n'y a pas moyen de faire autrement car il n'existe pas de plaques de placos hydrofuges de 2m60 (notre hauteur sous plafond) ...
Concernant les remontées d'humidité de la chape dans les plaques, elles sont, toujours selon lui évitées grâce à un film plastique qui remonte le long de la plaque... J'ai oublié de lui parler de l'isolation phonique ...
Sa proposition : coller par dessus une plaque de BA13 qui sera elle de bonne hauteur...

Au secours...

Il est gentil ce "chef".
Tu lui demanderas alors comment il font les pros quand ils font du doublage pour des murs de 6m de haut, alors qu'il n'y a pas de plaques de 6m de haut !?
Bref, il vire son bricolage, il met en place une armature metallique (il est ecrit quoi exactement dans la notice a propos des cloisons), armature qui lui permettra de poser une plaque de 2m50 bien en bas (avec le film plastoque anti remontees) et de rajouter une bande de 10cm de placo cote plafond.
Ah c'est sur, ca tapera dans plus de placo, fera plus de joints, mais bon.... faut pas deconner.

Les autres montages de cloison, elle sont faites avec des tasseaux ou avec des armatures metalliques ? Les tasseaux, ca se fait avec du placopan, pas avec du placostil.

De toute façon, elles tiennent comment tes cloisons ? Un coup de pied et elles virent. Que les plaques aillent pas jusqu'en bas, ça passe encore, tu peux toujours compléter, mais l'ossature métallique, non !

Ils ont réponse à tout, ces gens... C'est un vrai métier : "Comment avoir raison en toutes circonstances". C'est de l'hypnose, de la manipulation mentale, pas de la construction !!!

Là il faut parler gras avec tes interlocuteurs. Dis leur que soit ils refont dans les règles de l'art tout de suite, soit ils referont dans les règles de l'art avec les frais de justice en plus.
Toi reportage photo complet et partout.
une remarque comme ça : normalement c'est un montant vertical tous les 60 cm, si je ne m'abuse ? A gauche de la bande, il me semble qu'il y a plus.

Et ta cloison qui est perpendiculaire n'est pas droite, non ?

Brickbroc a écrit:

Il est gentil ce "chef".
Tu lui demanderas alors comment il font les pros quand ils font du doublage pour des murs de 6m de haut, alors qu'il n'y a pas de plaques de 6m de haut !?
Bref, il vire son bricolage, il met en place une armature metallique (il est ecrit quoi exactement dans la notice a propos des cloisons), armature qui lui permettra de poser une plaque de 2m50 bien en bas (avec le film plastoque anti remontees) et de rajouter une bande de 10cm de placo cote plafond.
Ah c'est sur, ca tapera dans plus de placo, fera plus de joints, mais bon.... faut pas deconner.

Les autres montages de cloison, elle sont faites avec des tasseaux ou avec des armatures metalliques ? Les tasseaux, ca se fait avec du placopan, pas avec du placostil.

Alors peut-être en fait que le pb vient de là.... Nous n'avons fait mettre du placostyl qu'à l'étage le rdc étant ouvert (les seules pièces cloisonnées sont le bureau, la sde et les WC)...
Dans la notice : il est écrit : "cloisons constituées de 2 plaques de plâtre reliées entre elles par un réseau alvéolé, épaisseur 50mm, pose à sec sur semelle basse et rail haut ; parement vertical plâtre hydrofuge dans les salles de bains et salles d'eau"
Quant à rajouter une bande de placo de 10 cm en haut, il nous a dit que ça ne faisait pas ....Désolée, je ne fais que retranscrire et il est bien évident que notre absence de connaissances et de compétences dans ce domaine nous dessert....

fredoche a écrit:

De toute façon, elles tiennent comment tes cloisons ? Un coup de pied et elles virent. Que les plaques aillent pas jusqu'en bas, ça passe encore, tu peux toujours compléter, mais l'ossature métallique, non !

Ils ont réponse à tout, ces gens... C'est un vrai métier : "Comment avoir raison en toutes circonstances". C'est de l'hypnose, de la manipulation mentale, pas de la construction !!!

Là il faut parler gras avec tes interlocuteurs. Dis leur que soit ils refont dans les règles de l'art tout de suite, soit ils referont dans les règles de l'art avec les frais de justice en plus.
Toi reportage photo complet et partout.
une remarque comme ça : normalement c'est un montant vertical tous les 60 cm, si je ne m'abuse ? A gauche de la bande, il me semble qu'il y a plus.

Et ta cloison qui est perpendiculaire n'est pas droite, non ?

plus de 60cm ? Faudra vérifier quand on pourra entrer dans la maison (parce qu'en plus il n'y a personne en ce moment...)
la cloison pas droite ? c'est peut-être un effet d'optique lié à la photo...en tout cas, visuellement sur place ça ne nous a pas choqué ....et un point de plus à vérifier....
Merci de nous aider à y voir plus clair en tout cas !

fgb60 a écrit:

Concernant celui qui nous interesse ici, le chef de centre accompagnant notre cdt nous assure qu'il n'y a pas moyen de faire autrement car il n'existe pas de plaques de placos hydrofuges de 2m60 (notre hauteur sous plafond) ...

Peut etre au supermarché du coin mais j'en ai acheté recemment chez Point P et ils n'ont pas etes surpris de ma demande... De toutes façons il doit egalement exister du 3m.

Ceci dit je rejoins fredoche car rafistoler un morceau de 10cm avec une bande pour completer une plaque de 2,5m (au dessus le morceau, pas au bas), c'est jouable mais c'est un rail tous les 60cm et pas moins.

Les rails devant bien entendu aller du sol au plafond...

Faudra qu'on m'explique comment mon constructeur a réussi à mettre des cloisons placostyl chez moi en bas à 2,80 de hauteur finie et 2.60 à l'étage.
Le BA13 standard le permet, lui...
Le BA13 hydrofuge n'existe pas en 2,60 ? Peut être. Mais ce n'est pas un souci : ils mettent du placo standard à la bonne hauteur et ensuite, ils passent un hydrofuge sur le mur concerné (enduit vert ou rose suivant les marques). C'est ce que j'ai chez moi...
En aucun cas, ils ne font du bricolage comme ce qu'ils te proposent

donc c'est du placopan (= cloison alveolaire) que tu as la ?
Quoiqu'il en soit, placopan ou pas, on peut toujours rajouter une bande de 10cm en haut il me semble. Avec un tasseau intermediaire + les verticaux,ca doit pas reduire la solidité non ?
Toutes facons, ca me parait pas solide son affaire, le placo semble tenir SUR le tasseau, alors que normalement le tasseau glisse DANS la cloison.

En fait , faudrait d'autres infos pour en savoir plus, mais si t'as pas les clés....

Pis on a du mal a voir, c'est un seul tasseau haut qui est posé au sol, ou 6 tasseaux empilés ? On voit des ruptures.... bizarre.

En fait ce qu'il ne dit pas , c'est qu'il veut pas payer plus de placo pour monter a 2m50, c'est tout. Alors il bricole.

Une photo prise d'un peu plus près peut-être....


c'est bien 6 tasseaux empilés les uns sur les autres....

On vient de trouver les références de placoplan et placomarine BA13 hydrofugée en 2m60 (elles existent même en 3m...) sur le net ... Pour les plaques de placo pan dans la mise en oeuvre il est écrit " mise en oeuvre sur accessoires bois"....c'est-à-dire ?

Bon, on comprends bien que ce n'est pas normal et du bon travail...
Pouvez-vous m'aider dans la formulation de ce que nous allons demander : que mettre pour employer les bons termes techniques ?

"Pour ce qui concerne les cloisons de séparation entre le bureau et la salle d'eau, nous exigeons que ces dernières soient réalisées dans les règles de l'art, c'est-à-dire ...."

j'y crois pas de voir des pros pareil !
Tu vas sur le site placoplatre et tu recuperes les schemas de montage du placopan.
Ca doit y etre et tu verras comment ca se monte. Apres tu fais ton texte et tu renvoies a la mise en oeuvre prévue par le fabricant.

D'ailleurs le placo de gauche n'a pas de tasseau dessous ? Il me semble qu'il doit y en avoir un aussi !?
Mais le tasseau de 5cm de large est prevu pour s'inserer entre les 2 plaques de platre.
Le coup des restes d'etageres pour monter les cloison, c'est lamentable !
D'ailleurs l'agglo c'est pas costaud, j'espere qu'ils n'ont pas mis en ca en guise de tasseaux pour le reste !?

La cloison de gauche descend bien jusqu'en bas non?
Pour info ( sur le site Placoplatre)
Placopan® 50 Placomarine® L. 2600
1200 mm x 2600 mm

QUand on me dit parfois que oui mais bon "y'a des problemes chez tous les constructeurs, tout chantier a ses imprevus", ca me fait bien rire. Car ces horreurs ne sont pas le fruit du hasard, c'est nul et malhonnete ! Et encore toi tu l'as vu, si t'etais arrivé apres la chape et les plinthes t'aurais rien vu. C'est pour ca qu'il ne faut pas se fier a la chance quand on choisit un constructeur. Quand je vois ca, j'espere que c'est pas sur tout le reste que ca "bricole" et joue au gagne petit.
J'espere pour toi fgb !
Que les optimistes reflechissent !

Y'a meme pas un jour de boulot a tout refaire, c'est rien du tout, alors il doivent refaire avec du vrai matos : placo et tasseaux. C'est quedalle sur le prix de la maison.

http://www.lafarge-platres.fr/LaFarge/Platres/DOCUMENT/dp_sy[...]T/dp_sy_LP_Pregydro.pdf

regarde là.. c'est le même principe que le placopan...page 4 du PDF..

Citation:

cloisons constituées de 2 plaques de plâtre reliées entre elles par un réseau alvéolé, épaisseur 50mm

C'est du genre "placoplan" ou "pregyfaylite", pas de montants métalliques ni de rail bas ! C'est pas du placostil !

Pour avoir les éléments : voir le site du CSTB :
http://www.cstb.fr/frame.asp?URL=/app/atec/atec-cstb/
avis technique "recherche simple"
recherche par nom de produit, noter "pregyfaylite" puis OK
cliquer dur l'avis technique en question
puis, télécharger le texte

Tu as tous les renseignements souhaités ! et tu verras que en 50, les cloisons ne font que 2,60 m !

FranceL a écrit:

Citation:

cloisons constituées de 2 plaques de plâtre reliées entre elles par un réseau alvéolé, épaisseur 50mm

C'est du genre "placoplan" ou "pregyfaylite", pas de montants métalliques ni de rail bas ! C'est pas du placostil !

Pour avoir les éléments : voir le site du CSTB :
http://www.cstb.fr/frame.asp?URL=/app/atec/atec-cstb/
avis technique "recherche simple"
recherche par nom de produit, noter "pregyfaylite" puis OK
cliquer dur l'avis technique en question
puis, télécharger le texte

Tu as tous les renseignements souhaités ! et tu verras que en 50, les cloisons ne font que 2,60 m !

http://www.lafarge-platres.fr/LaFarge/Platres/DOCUMENT/dp_sy[...]T/dp_sy_LP_Pregydro.pdf

page 4 du PDF

Merci... je vois tout ça ce soir, parce que là je vais être occupée...
Je vous proposerai peut-être une formulation pour le courrier...vous me direz si ça va ....
A+

N'empeche que sur la doc pregyfaylite, y'a bien un tasseau bois sous la cloison, chose qu'on ne voit pas sous la cloison de gauche.

Brickbroc a écrit:

N'empeche que sur la doc pregyfaylite, y'a bien un tasseau bois sous la cloison, chose qu'on ne voit pas sous la cloison de gauche.

1 tasseau... pas 6 empilés les uns sur les autres

ils ont récupéré une vieille planche de placopan et hop...

franchement je foutrais un coup de masse dedans! on en parle plus

[quote="kaline"]

Brickbroc a écrit:

N'empeche que sur la doc pregyfaylite, y'a bien un tasseau bois sous la cloison, chose qu'on ne voit pas sous la cloison de gauche.

non c'etait pour preciser ce que disait FranceL sur "pas de rail bas". Et c'etait pour la cloison de gauche qui n'a rien dessous.

Citation:

ils ont récupéré une vieille planche de placopan et hop...

Tu parles, ils doivent faire les chutes d'agglo dans les castos ou autres... Si ca se trouve ils se font meme payer pour les recuperer

Citation:

franchement je foutrais un coup de masse dedans! on en parle plus

ouaip moi aussi, mais bon c'est un risque a etre emmerdé.
Par contre faire tomber les tasseaux pour voir si ca tombe, ca peut se faire de maniere "involontaire" ptet

bonne pioche pour l'option 3 brick ...

Citation:

Par contre faire tomber les tasseaux pour voir si ca tombe, ca peut se faire de maniere "involontaire" ptet

comme ça .... en passant un coup dans les tasseaux empilés ..juste pour voir

oui ou t'amenes le petit monstre assis sur sa voiture plastique, qui aime bien foncer contre les murs...

kaline a écrit:

http://www.lafarge-platres.fr/LaFarge/Platres/DOCUMENT/dp_sy[...]T/dp_sy_LP_Pregydro.pdf

page 4 du PDF

C'est une bonne synthèse ! mais rien ne vaut le document source !!

A mon avis, il faudrait refaire avec de la cloison de 60 et 3,00 m de haut.

Ce serait bien que fgb60 copie l'A.T. et le mette sous le nez du constructeur !

ben donne lui, j'arrive pas à le choper celui de PB placo

oui un truc comme ca et tu mets le pro devant le fait accompli : c'est un gros menteur ou un incompetent grave ou les 2 !
Hallucinant !

Je pense qu'il lui restait des plaques de 2,5m d'un chantier precedent et qu'il pensait les ecouler tranquillos sur ta maison.

kaline a écrit:

ben donne lui, j'arrive pas à le choper celui de PB placo

C'est là, je ne sais pas faire mieux

http://www.cstb.fr/frame.asp?URL=/app/atec/atec-cstb/
cliquer sur avis technique "recherche simple"
cliquer sur recherche par nom de produit, noter "pregyfaylite" puis OK
cliquer sur l'avis technique en question
puis, télécharger le texte

En placopan , il n'existe que du 2,50m ou 2,60m .
Au delà, c'est trop lourd à mon avis.
http://www.bpbplaco.com/bpb_fr/ProduitsOuvrages/catalog/spro[...]x?ProductID=C05800000PP

jpaul a écrit:

En placopan , il n'existe que du 2,50m ou 2,60m .
Au delà, c'est trop lourd à mon avis.
http://www.bpbplaco.com/bpb_fr/ProduitsOuvrages/catalog/spro[...]x?ProductID=C05800000PP

ouai... ça fait déjà 17 kg la plaque en 2.60

Trop lourd 17 kg ????!!!!

FranceL a écrit:

kaline a écrit:

ben donne lui, j'arrive pas à le choper celui de PB placo

C'est là, je ne sais pas faire mieux

http://www.cstb.fr/frame.asp?URL=/app/atec/atec-cstb/
cliquer sur avis technique "recherche simple"
cliquer sur recherche par nom de produit, noter "pregyfaylite" puis OK
cliquer sur l'avis technique en question
puis, télécharger le texte

Je suis de retour...
Suivant vos conseils j'ai essayé d'aller voir de plus près ces notices et autres avis techniques pas facile ...c'est quand même beaucoup du chinois pour moi....
Ceci dit j'ai imprimé et retenu ces pages : est ce que c'est bien cela qu'il faut leur mettre sous le nez ?







en leur demandant de se conformer à la mise en oeuvre prévue par le fabriquant (cf avis technique n°9/01-728 et 9/01-728*01Add)...

Qu'en pensez-vous ?

17 kg c'est le poids au m2 .
Pour une plaque de 2,60 m, on arrive à près de 55 kg.
En 3 m, on arriverait dans les 63 kg .

Citation:

Qu'en pensez-vous ?

Oui, c'est déjà pas mal ! c'est même le principal pour ton cas.
Le constructeur verra que tu as les bonnes infos.
Et tu peux toujours faire une copie complète du document.
Et rappelle lui que pes panneaux font 2,60 m de hauteur en 50.

jpaul a écrit:

17 kg c'est le poids au m2 .
Pour une plaque de 2,60 m, on arrive à près de 55 kg.
En 3 m, on arriverait dans les 63 kg .

j'aivais oublié de préciser

FranceL a écrit:

Citation:

Qu'en pensez-vous ?

Oui, c'est déjà pas mal ! c'est même le principal pour ton cas.
Le constructeur verra que tu as les bonnes infos.
Et tu peux toujours faire une copie complète du document.
Et rappelle lui que pes panneaux font 2,60 m de hauteur en 50.

Merci d'avoir pris le temps de répondre !
Espérons que nous réussirons à faire valoir nos droits ! Je vous tiens au courant ...

kaline a écrit:

jpaul a écrit:

17 kg c'est le poids au m2 .
Pour une plaque de 2,60 m, on arrive à près de 55 kg.
En 3 m, on arriverait dans les 63 kg .

j'aivais oublié de préciser

Ouais, on dira ça comme ça !!!!!!!!!!!!

jpaul a écrit:

kaline a écrit:

jpaul a écrit:

17 kg c'est le poids au m2 .
Pour une plaque de 2,60 m, on arrive à près de 55 kg.
En 3 m, on arriverait dans les 63 kg .

j'aivais oublié de préciser

Ouais, on dira ça comme ça !!!!!!!!!!!!

ben tu dis comme tu veux... et comme tu le sens