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Sensation de plancher souple et mou ? Est ce normal ?

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 2.179 fois
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Env. 60 message Pyrenees Orientales
Bonjour,


J'habite une ancienne maison de village et au 2 ème étage sur 3 lorsque je marche ou que je bouge un peu (quelques pas de danse) c'est tout le plancher (tout l'étage) qui vibre et j'ai une forte sensation de plancher mou

On sent malgré tout une certaine solidité mais c'est vraiment pas rassurant surtout quand on ne s'y connait pas, on rentre de suite dans l'angoisse de passer à travers

Est ce normal ?

Quelle est la durée d'un plancher en bois dans maison ancienne ?

Est ce que les diagnostiques immobilier prennent en comptent l'état d'usure d'un plancher ?

Merci bien
Messages : Env. 60
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message
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
De quel nature est votre plancher ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
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Env. 6000 message 06 (6)
Bonjour

Les diagnostics immobiliers ne portent pas sur ce point, sauf éventuellement s'il est en relation avec une attaque termites sur une structure bois. Mais votre département ne fait pas l'objet d'un arrêté termites, donc pas de diagnostic sur ça.

L'eurocode 0 donne "à titre indicatif", une durée de vie de 50 ans pour les structures de bâtiment, donc les planchers (!)

Un plancher "mou", ce n'est pas normal et il convient à mon avis de rechercher ce qui se passe et pourquoi. Est-ce que c'est juste un dimensionnement d'origine un peu faible, où-bien y-a-t 'il une dégradation de l'ouvrage en direction de sa ruine ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
De : 06 (6)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Quelle est la durée d'un plancher en bois dans maison ancienne ? 



Si pas d'attaques agressives de bestioles , je dirais plusieurs centaine d'années.

J'ai une résidence secondaire qui a pile poil mon âge (disons 70) et le plancher de l'étage est comme NEUF.. Mais bon, niveau solives c' est de la grosse section.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Pareil chez moi, maison de 1820, quand j'ai rénové, je n'ai pas changé un seul morceau de bois. Le chêne, et devenu dur comme de la pierre, j'avais un mal fou à planter un clou dedans.
C'est vrai qu'avec le sapin, c'est pas la même histoire maintenant.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
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Env. 60 message Pyrenees Orientales
Merci pour vos réponses

Evidemment je retiens principalement que si pas d'attaques de bestioles ça peut durer plusieurs siècles, on cherche toujours à se rassurer c'est normal

SInon je suis des PO (66) je n'ai pas mis le bon lieu dans mon pofil

Bon les diags ont été fait et niveau termites pas de soucis, les diags étaient tous OK (à part une prise dans une salle de bain trop près du lavabo)

Quand je dis plancher mou c'est surtout à un endroit ou j'ai posé une chaine hifi vintage et son meuble qui doit peser en tout environ 50 kg. Et bien quand je commence quelques pas de danse à côté de ce gros "bloc" ça bouge pas mal avec moi ... c'est amusant ou inquiétant au choix

moi ça m'inquiète mais comme je dis ça se trouve c'est normal

Avant j'étais en copro dans un appartement avec plancher en bois et la c'était pareil si je faisais de la corde à sauter ça vibrait de partout mais bon pas de quoi passer à travers apparemment

je me prends peut être la tête pour rien

D'après vous si il y a avait un grave problème est ce que ça se verrait au niveau du plafond à l'étage du dessous ? Plafond blanc ou on voit pas les poutres

Par contre je suis incapable de déterminer la nature du bois qui compose le plancher

Comment le savoir ?

merci
Messages : Env. 60
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Il faudrait pouvoir mesurer la section des poutres, leur entraxe et leur portée....Mais si elles ne sont pas visibles ....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 60 message Pyrenees Orientales
mgarrig a écrit:Bonjour,

Il faudrait pouvoir mesurer la section des poutres, leur entraxe et leur portée....Mais si elles ne sont pas visibles ....

Section = diamètre des poutres ?
portée = poids qu'elles peuvent supporter ?
Anthrax = groupe de metal ? ... non ... écartement ente chaque poutre ?
Messages : Env. 60
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Section : diamètre si elles sont rondes. sinon , hauteur x épaisseur.

Portée : longueur de la poutre entre ces deux appuis aux extrémités

Entraxe : distance entre chaque poutre.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 60 message Pyrenees Orientales
mgarrig a écrit:Section : diamètre si elles sont rondes. sinon , hauteur x épaisseur.

Portée : longueur de la poutre entre ces deux appuis aux extrémités

Entraxe : distance entre chaque poutre.

ouais merci mais ça m'aide pas trop pour le moment étant dans l'incapacité de prendre ces mesures
Bon est ce que sur les diags dans vu que j"habite dans les PO (66) et non dans l' Aisne , il y a moyen de se rassurer ou pas ?
Messages : Env. 60
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Env. 60 message Pyrenees Orientales
Quelqu'un pourra t'il me confirmer qui suite à cet article je peux dormir sur mes 2 oreilles sachant que le diagnostique n'a pas révélé de présence de termite chez moi ??

Est ce suffisant pour être bien rassuré ?


Mérules et termites
Article créé le 17/10/2014
 
Lutte contre les mérules et les termites
Termites
Le département a été déclaré partiellement termité par l' arrêté préfectoral du 27/03/2001 .
Pour les zones définies dans l'arrêté préfectoral, les conséquences sont :
  • en cas de vente de tout ou partie d'un immeuble bâti, un état du bâtiment relatif à la présence de termites est joint au dossier de diagnostic technique à la vente
  • en cas de construction ou d'aménagement neuf, des mesures relatives à la protection contre les termites s'appliquent.
Pour plus d'information,  rubrique termites du site internet du ministère en charge de la construction : http://www.developpement-durable.gouv.fr/Termites-et-autres-insectes,13413.html
Mérule
Il n'existe pas d'arrêté préfectoral mérule dans le département.
Pour plus d'information, rubrique mérule du ministère en charge de la construction : http://www.developpement-durable.gouv.fr/Merules-et-autres-champignons,22397.html
Messages : Env. 60
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Si vous souhaitez être complètement rassuré, il faut faire un sondage intrusif, c'est le seul moyen.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Pyrenees Orientales
Gwendalfr a écrit:Si vous souhaitez être complètement rassuré, il faut faire un sondage intrusif, c'est le seul moyen.

merci
comment faire ? Par qui ?

Alors à l'étage inférieur se trouve la cuisine et le plafond de cette dernière ne laisse pas apparaitre les poutres (ou madrier)

Le plafond de la cuisine ne laisse pas apparaitre les poutres (ou madriers) et ne présente (heureusement) aucune fissure

Au RDC qui est en dessous la cuisine on voit bien les madriers et le dessous du plancher qui semble vraiment sain : la sensation de mou au niveau de la cuisine est moins présente. Bien sur on sent qu'on ne marche pas sur du béton mais la sensation de mou est bien moins présente qu'au niveau du salon.

FInalement est ce une épaisseur de mousse plus importante qui donne cette sensation ?

Il va bien falloir que j'enlève une partie du stratifié pour jeter un coup d' oeil de toute façon vous êtes pas devin pour deviner cela

Alors tout cela ne veut peut être rien dire, et le plancher du salon n'est peut être pas tout à fait le même que celui de la cuisine

Toujours est il qu'on ne voit pas les poutres

bref si je vous embête ne répondez pas je comprendrais

à moi de voir un peu ce qui se passe en dessous le stratifié

par contre je veux bien qu'on me réponde à comment faire un sondage intrusif
Messages : Env. 60
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 6000 message 06 (6)
Quelques indications :

Est-ce que le plancher est bien plan, où-bien fait-il un creux vers le milieu. Eventuellement, pouvez-vous mesurer ce creux ? Là, c'est facile en tendant à deux un cordeau et en mesurant la hauteur au milieu.
Quelle est la surface du plancher, donc de "tout l'étage" qui vibre ?

Mais pour plus ample information, il faut effectivement retrouver les données techniques précises, notamment : sections et écartements des solives et lambourdes, nature des matériaux ( sols, plafonds, etc ...) pour en estimer le poids, portées des solives.
Cela ne peut pas se voir sans faire comme on vous l'a dit, des sondages destructifs : ouvertures dans le plafond, dépose de lames de parquet ...

La vibration des planchers (bois ou autre), c'est quelque chose que l'on cherche à éviter pour des raisons de confort. Cela conduit à mettre des solives plus fortes que celles juste nécessaires à porter les charges statiques. Si les réalisateurs de votre plancher à son époque n'ont pas eu ce souci, vous avez un plancher qui vibre.

Cela dit, la danse, c'est la sollicitation la plus rude pour un plancher bois, en termes de vibration. C'est plus que ce que l'on considère en plancher d'habitation.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 60 message Pyrenees Orientales
[font=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]merci pour vos réponses

[font=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]mon papa s'est moqué de moi et m'a expliqué que je me prenais la tête pour rien et qu'un plancher en bois ça à tendance à vibrer mais que dans mon cas je n'ai pas d'inquiétude à avoir du tout (parole de sage ?)

[font=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Sinon le diagnostique aux termites a bien été fait et ne présente aucune présence de bestioles mangeuses de bois

[font=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Alors pour avoir fait un peu le tour de la question du un autre forum ou les forumeurs m'ont expliqué comme vous qu'il faudrait voir le plancher, les poutres et les madriers, pouvoir conrôler déjà visuellement

[font=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Dans mon cas on ne voit pas le plancher à l'étage en dessous et le plafond parfaitement platré et peint en blanc ne présente aucune anomalie 

[font=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Je ne sais pas si je vais prendre la peine de retirer le plancher stratifié (ou en tout cas une partie) pour inspecter le plancher

[font=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Il est normal que si je me mets à sauter et danser et qu'avec mes 100 kg cela bouge un peu 

[font=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]L'endroit en question doit être un peu plus souple que le reste mais rien de grave

[font=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]J'ai 2 canapés posés, une table basse et près de 100 kg de HI FI. On s'est déjà retrouvé à 4 à marcher de long en large et ça ne bronche pas. Je pense que si il devait avoir un affaissement je le verrais de suite au plafond de l'étage en dessous

[font=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Conclusion il faut que j'arrête de me prendre la tête et que je pense à inspecter ou faire inspecter par un connaisseur dans quelques années quand je changerais le stratifié

[font=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]D'ici la je peux dormir tranquille !!

[font=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]MERCI POUR VOTRE AIDE
Messages : Env. 60
Dept : Pyrenees Orientales
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En cache depuis le lundi 25 mars 2024 à 21h35
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