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Quel besoin et quoi demander a l'electricien ?

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 1.096 fois
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Bloggeur Env. 70 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,

Nous sommes des petits belges qui allons bientot construire en France et ce systeme de prises RJ45 est meconnu chez nous. Du coup nous sommes assez largues sur ce que nous devrions installer par rapport a nos attentes.

Pour vous decrire un peu la situation, nous sommes 2 joueurs inveteres ma femme et moi donc nous voudrions une connection qui ne pose aucun soucis en terme de debit. La fibre n'est pas encore disponible ou nous allons construire mais j'espere qu'elle arrivera bientot ...

Le constructeur nous a inscrit dans la notice du CCMI un reseau Cat5 qui si j ai bien compris est considere comme suffisant pour la plupart des ménages mais je ne suis pas convaincu pour des personnes passant leur temps sur internet a jouer.

Il y a des prises coaxiales de prevues pour la TV

en terme de quantite nous devrions avoir au total 8-10 prises reparties dans les pieces principales

Mes questions sont les suivantes :

- quelle Categorie minimum devrais t on prevoir pour pouvoir profiter au mieux de la connection ?
- quand on parle de categorie, j ai cru comprendre que non seulement les cables ont une cat mais aussi les prises elles memes et meme les coffrets? si j upgrade de cat 5 a 6 par exemple je dois tout changer c est bien cela?
- Ce montage VDI me permettra t il de brancher n importe quel appareil sur une prise RJ45 dans la maison ?
- Y a t il kkchose de special a demander a l electricien? (j ai entendu parler de montage en etoile, de plusieurs fils dans les cables etc)
- Auriez vous une idee approximative du supplement de prix pour passer d une cat a une autre ? Le constructeur est en recherché soit disant mais il m a deja fait des remarques comme quoi il arrivait a des sommes folles donc j'aimerais avoir une idee, savoir s'il nous prend pour des pigeons ou pas ...


Merci d'avance pour votre aide parce que la on nage ... (suis meme deja sous l'eau)
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
Dept : Meurthe Et Moselle
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre utile Env. 900 message Ferrals Les Corbieres (11)
Bonjour,
Je vous rassure...je suis sous l'eau aussi !!!
Je ne sais quoi mettre en terme de prise et j'y comprends rien...encore moins que vous
Donc, j'attends avec impatience des réponses lol
Bonne journée et bienvenu dans notre pays
Loucathy qui est à 50 % belge
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Ferrals Les Corbieres (11)
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Membre utile Env. 300 message Sarrebourg (57)
Bonjour,
Alors, c'est assez simple :
- Les câbles et les prises sont bel et bien catégorisés,
- La catégorie de l'installation finale est toujours celle de l'élèment le plus faible. (exemple : câble Cat7 et prise Cat5 = réseau Cat5),
- Une installation ethernet (en câble 4 paires) est toujours en étoile.

Les câbles informatiques ont toujours un impédance de 100ohms pour les installation ethernet. C'est la fréquence, le diamètre des conducteurs, la qualité du cuivre et les pas de torsades qui changent.
Les catégories sont les suivantes :
- Cat5 : 100MHz pour des débits de 10 et 100Mbps sur 90m et 1Gbps sur 36m,
- Cat5e : 100Mhz dans la norme (125Mhz minimum en réalité) pour des débits de 10 et 100Mbps, 1 Gpbs sur 90m,
- Cat6 : 250Mhz pour des débits de 10 et 100Mbps, 1Gpbs sur 90m et 10 Gbps sur 55m,
- Cat6a : 500 MHz pour des débit de 10 et 100Mbps, 1 et 10Gbps sur 90m.
- Cat7 : 600 Mhz pour des débit de 10 et 100Mbps, 1 et 10Gbps sur 90m.

Mais ça serait trop simple, on a créé les "grades" pour les installations des particuliers:
- Grade1 : équivalent cat5 avec du câble grade1, PTT298, PTT299 ou Cat5
- Grade2 : équivalent Cat6 avec du câble grade2 ou Cat6
- Grade3 : câble particulier à 900Mhz (quoique certains constructeurs mettent les paires 1,2,3 en 250Mhz et la paire 4 en 900Mhz) car il est prévu pour faire passer la TNT HD (fréquence entre 400 et 800MHz) sur la paire torsadée (au lieu d'utiliser du Coaxial). du point de vue informatique installation équivalente à un Cat6 si les paires 1 à 3 sont en 250Mhz, si c'est un full 900Mhz, équivalent à un Cat7.
- Grade3S : paire 1, 2 et 3 en 900Mhz, paire 4 en 2200Mhz, permet de faire passer la TV en réception satellite sur la paire 4.

Par ailleurs quand on parle de tableau VDI grade1, grade2 etc... c'est uniquement parce qu'il est équipé de prises RJ-45 grade1, grade2 etc...

Si vous jouez beaucoup mon conseil, indépendamment du débit internet que vous aurez, c'est de tirer des câbles (et prises) en Cat6a et de rester en coaxial pour la télé (17 Vatc pour l'intérieur et 17 Patc pour l'extérieur).
Par ailleurs, si il y a la place, faite installer dans le sous-sol, non pas un coffret VDI qui va vous coûter un bras, mais un coffret informatique 9U par exemple en 10 ou 19pouces de large équipé avec un DTI et un panneau RJ45 pour les extrémités des câbles. En plus d'être plus économique, c'est plus pratique et nettement plus performant.

Une dernière chose, les électriciens en règle générale n'y connaissent rien en réseaux informatiques (et oui, le VDI, c'est du réseau informatique pur et dur) et au mieux ils se fient aux normes françaises (NF C15-100 et UTE C90-486) qui ne valent rien. Seules les normes EIA/TIA 568 et ISO 11801 font fois.
Le câblage informatique, c'est l'affaire des câbleurs, pas des électriciens.
Errare humanum est, perseverare diabolicum
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Sarrebourg (57)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 900 message Ferrals Les Corbieres (11)
Ohhhhhhhhh Ahhhhhhhhhhhhh
J'ai toujours la tête sous l'eau, mdr !!!
Merci pour les explications
Je pense que je vais me contenter de ce qu'ils vont me mettre...
Cela doit être quand même bien...
Loucathy
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Ferrals Les Corbieres (11)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Bloggeur Env. 70 message Meurthe Et Moselle
Ok merci pour tes conseils rezolan ! (meme si tout est pas clair encore ^^ les termes informatiques c est un peu chinois)

c'est bien ce que je pensais pour la cat6a

par contre voivi encore quelques questions ^^

- les MHz ont ils vraiment une importance si la tele passe par le coax ? savoir si 6a a vraiment un interet par rappot au 6

- l installation ethernet est toujours en etoile mais est ce que les cables sont deja faits comme cela ou c est kkchose que l eletricien doit faire lui meme?

- le coffret informatique 9U je ne sais pas ce que c est il faut que je fasse des recherches ^^

- tu dis que c est les cableurs qui s y connaissent et non les electriciens mais sur un chantier ce sont les seuls a intervenir meme pour tirer les cables non ?

merci d'avance

rezolan a écrit:Bonjour,
Alors, c'est assez simple :
- Les câbles et les prises sont bel et bien catégorisés,
- La catégorie de l'installation finale est toujours celle de l'élèment le plus faible. (exemple : câble Cat7 et prise Cat5 = réseau Cat5),
- Une installation ethernet (en câble 4 paires) est toujours en étoile.

Les câbles informatiques ont toujours un impédance de 100ohms pour les installation ethernet. C'est la fréquence, le diamètre des conducteurs, la qualité du cuivre et les pas de torsades qui changent.
Les catégories sont les suivantes :
- Cat5 : 100MHz pour des débits de 10 et 100Mbps sur 90m et 1Gbps sur 36m,
- Cat5e : 100Mhz dans la norme (125Mhz minimum en réalité) pour des débits de 10 et 100Mbps, 1 Gpbs sur 90m,
- Cat6 : 250Mhz pour des débits de 10 et 100Mbps, 1Gpbs sur 90m et 10 Gbps sur 55m,
- Cat6a : 500 MHz pour des débit de 10 et 100Mbps, 1 et 10Gbps sur 90m.
- Cat7 : 600 Mhz pour des débit de 10 et 100Mbps, 1 et 10Gbps sur 90m.

Mais ça serait trop simple, on a créé les "grades" pour les installations des particuliers:
- Grade1 : équivalent cat5 avec du câble grade1, PTT298, PTT299 ou Cat5
- Grade2 : équivalent Cat6 avec du câble grade2 ou Cat6
- Grade3 : câble particulier à 900Mhz (quoique certains constructeurs mettent les paires 1,2,3 en 250Mhz et la paire 4 en 900Mhz) car il est prévu pour faire passer la TNT HD (fréquence entre 400 et 800MHz) sur la paire torsadée (au lieu d'utiliser du Coaxial). du point de vue informatique installation équivalente à un Cat6 si les paires 1 à 3 sont en 250Mhz, si c'est un full 900Mhz, équivalent à un Cat7.
- Grade3S : paire 1, 2 et 3 en 900Mhz, paire 4 en 2200Mhz, permet de faire passer la TV en réception satellite sur la paire 4.

Par ailleurs quand on parle de tableau VDI grade1, grade2 etc... c'est uniquement parce qu'il est équipé de prises RJ-45 grade1, grade2 etc...

Si vous jouez beaucoup mon conseil, indépendamment du débit internet que vous aurez, c'est de tirer des câbles (et prises) en Cat6a et de rester en coaxial pour la télé (17 Vatc pour l'intérieur et 17 Patc pour l'extérieur).
Par ailleurs, si il y a la place, faite installer dans le sous-sol, non pas un coffret VDI qui va vous coûter un bras, mais un coffret informatique 9U par exemple en 10 ou 19pouces de large équipé avec un DTI et un panneau RJ45 pour les extrémités des câbles. En plus d'être plus économique, c'est plus pratique et nettement plus performant.

Une dernière chose, les électriciens en règle générale n'y connaissent rien en réseaux informatiques (et oui, le VDI, c'est du réseau informatique pur et dur) et au mieux ils se fient aux normes françaises (NF C15-100 et UTE C90-486) qui ne valent rien. Seules les normes EIA/TIA 568 et ISO 11801 font fois.
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Picto recompense Bloggeur
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Membre utile Env. 300 message Sarrebourg (57)
Biggrin
Oui, désolé, j'ai surement été un peu trop technique...

Pour faire plus simple :
Si vous avez un usage "normale" de l'informatique chez vous (j'entends par là : pas un Data Center), n'importe quel type d'installation VDI fera l'affaire, à condition qu'elle soit montée dans les règles de l'art... car au delà du matériel, c'est souvent le montage qui est totalement aberrant. Malheureusement 90% des installations actuelles sont mal faites. Les électriciens prétendant tous savoir faire, alors que c'est rarement le cas. Il est de la responsabilité du constructeur de s'assurer que ça soit bien fait.

Ce que je vous conseillerais, c'est, pour garantir un peu de pérennité, de demander une installation VDI en Catégorie6 ou en Grade2. Ça laisse un peu de marge pour les évolutions futures et une installation télé en câble coaxial.
Quand le chantier sera en cours d'une part et terminé d'autre part, revenez sur le forum poster des photos, on vous dira si oui ou non ça semble correct.

En espérant que cette réponse vous serve un peu plus que la précédente...Smile
Errare humanum est, perseverare diabolicum
Picto recompense Membre utile
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De : Sarrebourg (57)
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Membre utile Env. 300 message Sarrebourg (57)
Citation: les MHz ont ils vraiment une importance si la tele passe par le coax ? savoir si 6a a vraiment un interet par rappot au 6

Oui, les transmissions en réseaux informatiques sont une suite de 0 et de 1, suivant les débits du réseaux, un type de codage ou un autre est utilisé.
Attention c'est technique :
Par exemple pour une réseau en 100Mbps on utilise un codage par bloc, dit 4B5B couplé à un codage MTL-3... on utilise une fréquence de 31,5MHZ
en 1 Gbps, le codage est différent c'est du PAM 5 avec une fréquence de 125MHz (ça monte...)
en 10Gbps, c'est encore un autre codage qui peut friser le 400MHz
Il est donc important d'avoir des câbles supportant des fréquences relativement élevées. Même si on fait tout pour limiter l'usage des fréquences élevées parce qu'elles posent problème, les évolutions n'iront pas vers une baisse de fréquence ; pour moi, un câble à 500Mhz, me semble une option correcte pour l'avenir.
Citation:  l installation ethernet est toujours en etoile mais est ce que les cables sont deja faits comme cela ou c est kkchose que l eletricien doit faire lui meme?

Ce n'est pas le câble en lui même, mais l'architecture d'installation.
Ça veut dire que tous les câbles avoir au même point de concentration:

Citation:  le coffret informatique 9U je ne sais pas ce que c est il faut que je fasse des recherches 

un tableau VDI, c'est ça :

un coffret 19pouces, c'est ça :

Il faut l'équiper, mais au final c'est moins cher et plus pratique
Citation: - tu dis que c est les cableurs qui s y connaissent et non les electriciens mais sur un chantier ce sont les seuls a intervenir meme pour tirer les cables non ?

Chez les particuliers oui, car personne ne consulte les câbleurs. Les constructeurs achètent une prestation pas cher chez les électriciens et au final, ça ne marche pas... il vaut mieux dépenser 100 pour quelque chose qui fonctionne parfaitement que 70 pour une installation pourrie et inutile.
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De : Sarrebourg (57)
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Bloggeur Env. 70 message Meurthe Et Moselle
Et ben tu connais ton sujet ^^

ok donc le 6a me semble le choix de qualite

ok aussi pour le montage en etoile meme si j avoue que je ne vois pas trop ce qu il pourrait y avoir d autre, c etait comme ca de base dans mon esprit

Ok le coffret je vois aussi maintenant, mais pour l equipper ce sera donc un rack avec autant de prises RJ45 cat6a que j en ai dans la maison c'est bien cela ?

J'avais aussi vu que la box se mettait dans les coffrets VDI, en est il de meme ici et faut il donc prevoir 1-2 prises electriques au coffret?

On est d accord aussi qu il faut mieux payer 100 plutot que 70 et avoir un travail de qualite. maintenant il faut que je me renseigne voir ce qu il est possible de faire avec le constructeur.

D'ailleurs auriez vous une idee de la plus value pour passer d un reseau cat5 prevu de base a un reseau cat 6a ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
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Env. 100 message Loire Atlantique
Bonjour,

L'installation d'une baie informatique ce n'est pas très compliqué, il faut juste un peu se documenter avant.
Pour un exemple concret vous pouvez regarder ici :
http://reseau-vdi.fr/vdi-theque-grade-3-maison-125-m2-4-chambres/

Pour votre électricien vous pouvez lui demander du grade 2 en précisant catégorie 6 minimum pour le câblage.
Mon expérience VDI partagée avec vous :
https://reseau-vdi.fr/

N'hésitez pas à y partager votre expérience !
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 300 message Sarrebourg (57)
Citation: Ok le coffret je vois aussi maintenant, mais pour l equipper ce sera donc un rack avec autant de prises RJ45 cat6a que j en ai dans la maison c'est bien cela ? 

Oui, sauf que les panneaux RJ-45 existe sous 2 formats :
- les panneaux dit équipés : 16 ou 24 prises RJ45 faisant partie intégrale du panneau,
- les panneaux dit modulaires : 16 ou  24 emplacements dans lesquels tu mets jusqu'à 16 ou 24 "noyaux" RJ45, en fonction de tes besoins.

Citation: J'avais aussi vu que la box se mettait dans les coffrets VDI, en est il de meme ici et faut il donc prevoir 1-2 prises electriques au coffret?

Oui; il faut prévoir des prises électriques. En général on y met une prise et une multiprise ou mieux, un bandeau de prises rackable dans le coffret.
En pratique on met la box dans ce coffret, après tout dépend de ton installation et de ce que tu veux faire.
Il est également possible de déporter la box dans une autre pièce, mais il faudra prévoir 2 câbles à côté de ladite box, 1 pour amener le signal ADSL et 1 pour ramener le réseau ethernet vers le coffret dans lequel tu places un switch (également appelé commutateur) sur lequel tu relies toutes tes prises.

Il faut prendre le plan de ta maison et poser dessus tout les matériels que tu comptes raccorder à leurs futures emplacements, ça permet d'en déduire facilement l'archi à installer.

Citation: Pour votre électricien vous pouvez lui demander du grade 2 en précisant catégorie 6 minimum pour le câblage.

Ça par contre, désolé Smally, mais c'est une ineptie !
Du câble grade 2, c'est du grade 2 qui est, par ailleurs une sorte de Cat6 (sauf que le Cat6 est garanti sur 90m, alors que le grade 2 ne l'est que sur 60m)
Un coffret grade 2 est toujours équipé de prises RJ-45 de type Cat6, quand au câble qui sera posé, c'est au sérieux de l'installateur de faire...
Mais moi, vu votre profil de joueurs, comme dit précédemment, je vous suggère la Cat6a et là, en précisant Cat6a ISO et non Cat6a EIA/TIA.
Si les gaines sont correctement éloignées des circuits électriques, on peut mettre un Cat6a U/FTP (blindage par paire, pas de blindage général), c'est mieux en cas d'usage du POE (Power Over Ethernet), car ça évite la surchauffe du câble. Si les gaines passent trop près des courants électriques, c'est regrettable, mais on peut utiliser du F/FTP qui atténue un peu les perturbations sans verser dans le "surblindage" inutile.

Le surcoût est en baisse, on compte entre 5 et 8% de plus.
Par contre souvenez vous que beaucoup de câbles et prises d'origine chinoise notamment (pas cher) ne sont pas à la hauteur de leur dénomination
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Picto recompense Membre utile
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De : Sarrebourg (57)
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Bloggeur Env. 70 message Meurthe Et Moselle
Malheureusement j imagine que ca je n aurai pas trop de controle sur le matos que l electricien va utilizer

ou alors il faudrait que je prenne le poste entier electricite a ma charge mais je n y connais absolument rien (comme tu peux le voir) donc je ne me sens pas de le faire malheureusement.

je vais devoir faire confiance et croire que le constructeur sait avec qui il travaille (bon après j ai eu de bons echos de cette boite donc on va esperer)
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
Dept : Meurthe Et Moselle
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Membre utile Env. 300 message Sarrebourg (57)
Oui, c'est malheureusement le cas de beaucoup de gens, pour dire presque tout le monde, d'ailleurs.
Dans les présentations que je fais je résume ça par un terme :
"MonPetitElectricienKiMfaisÇaTrésBien" !

C'est humoristique, mais malheureusement même si c'est mal fait, personne (ou presque) ne peut vraiment le vérifier.. Car la grosse subtilité, c'est que ça peut marchouiller et générer plein de problème que tu ne pourras pas percevoir quand tu vas installer ton matos à 100 Mbps et ne plus fonctionner du tout en passant à 1Gbps, ou rester systématiquement bloqué à 100... enfin, il peut se passer plein de chose qui font que tu auras l'inpression que ça fonctionne, alors qu'en fait il y aura plein d'anomalies sous-jacente.
Par contre lit ton contrat et regarde bien la partie VDI, si elle n'est pas détaillée, exige de connaitre les caractéristiques du matériel installé. Tu peux aussi exiger une certification des câbles (faite avec la maison sous tension et le système de chauffage allumé). tu devrais alors recevoir une feuille par prise posée avec une résultat marqué "Pass" ou "Fail".
Après, si ça ne fonctionne pas, tu pourras exiger une mise en conformité.
Revient ici avec des photos, on t'aidera.
Bon courage.
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Picto recompense Membre utile
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De : Sarrebourg (57)
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Env. 30 message Vénérolles (2)
Bonjour,

Si cela peu t'apporter un peu d'aide, etant en construction, gamer et faisant tout tourner en reseau le plus simplement possible, aprés bons nombres de lectures et quelques connaissances, voici comment j'ai fait pour mon choix :

- reseau grade 3S pour toute l'instal (va faire fonctionner internet+tel+tv)
- installation d'une baie de brassage (a determiner selon les besoins)

Pour la baie, ces dimenssions vont ce determiner par rapport aux elements a y inclure :
- le switch 10, 100 ,1000 : nombres de ports a definir
- panneau de brassage : nombres de ports a definir
- rack multiprise : nombres de prises a definir
 - plateau pour la box, NAS, onduleur, ect... : quantités a definir

Puis il ne faut pas oublier :
- repartiteur TV : opter pour un 2400 Mhz
- connecteur RJ45 pour le panneau de brassage : opter pour du cat 6a
- cablage pour relier tous ces éléments : Cat 6a et Balun*

* Le Balun va te permettre de relier le repartiteur TV (coaxial) au panneau de brassage (RJ45).

Ce type d'installation reste a mon sens la plus simple pour un reseau opti et evolutif du moment ou l'on choissi bien son materiel, tu as ainsi un seul type de prise pour l'ensemble de ton reseau internet+tel+tv qui est le RJ45.

Ensuite pour definir quelle prise sort quel "type d'info"(internet ou tel ou TV) tu as juste intervertir les cables au niveau de ton panneau de brassage.

Niveau prix, le grade 3S ne vaux pas plus de 1€/ML, pour ta baie avec equipement, sa peu varier enormement selon ce que l'on y met, disons qu'avec ta config je dirais grosso modo 500/600€ (sans compter les prises murales Cat 6a)

Si je me trompe, je laisse aux pro me reprendre.
Messages : Env. 30
De : Vénérolles (2)
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Membre utile Env. 300 message Sarrebourg (57)
Rien de faux en soi... mais moi je suis plus méfiant. Au vu du nombre de problèmes rencontrés avec la télé sur la paire torsadée, perso je préfère faire les installations TV en coaxial. C'est le seul type de câble qui ne pose aucun problème de perturbation avec les hautes fréquences. En plus, ça évite de gérer les cordons baluns (RJ-45/Fiche F, RJ-45/prise9,52mm pour la norme française, et RJ45/prise9mm).

Pour ce qui est du prix du câble grade3 et grade3S, je ne peux m'empêcher de me demander comment font les constructeurs pour vendre moins cher un câble théoriquement de meilleurs qualité, donc plus cher à fabriquer...
C'est pas une question de quantité, on vend plus de câble informatique pour les installation pro que pour les particuliers... Alors, mis à part, en "tirant sur la marchandise" ou en "trichant" sur les caractéristiques réelles, je ne vois pas comment c'est possible.

Bref, comme dis précédemment, rien de faux dans ce que tu dis, mais perso, et ce n'est que mon avis, je ne suis pas très chaud pour la TV sur paires torsadées.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Sarrebourg (57)
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Super bloggeur Env. 100 message Indre Et Loire
Des exemples de problème tv via le grade 3S.
Car les seuls qui en parle sont ceux qui n'en ont pas...
Picto recompense Super bloggeur
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Dept : Indre Et Loire
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Env. 200 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,

je tire tout en grade3s, qui peu le plus peu le moins !

Éventuellement un ou deux antennes coax (mais les box TV devienne une norme )

Les problèmes peuvent venir des composants de piètre qualité utilisé, un switch à 40€, un balun sur amazon à 10€ ... si c'est pas chère c'est qu'il y'a une raison (vous faire payer plus généralement )Rolleyes

Pour les sceptiques, vous pensez que les constructeurs de câbles s'embeterais à faire des câbles si ça marchait pas ? (bon OK, argument peu convaincant)

Enfin, le CCMI qui mentionne cat5, je fuis !!!
Messages : Env. 200
Dept : Meurthe Et Moselle
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Membre utile Env. 300 message Sarrebourg (57)
Citation: Pour les sceptiques, vous pensez que les constructeurs de câbles s'embeterais à faire des câbles si ça marchait pas ? (bon OK, argument peu convaincant) 

Ben oui, c'est un argument peu convaincant, la France a adopté le SECAM à l'époque ou le monde entier était en PAL ou en NTSC, et les exemples de ce genre sont légions puisqu'en France, tout est régit par des technocrates qui passent leur vie le cul dans un fauteuil , mais qui donnent des avis qui se veulent autorisés sur des sujets qu'ils ne maîtrisent pas.

Comme je le disais, le simple fait qu'un constructeur vende un câble certifié à 900MHz moins cher qu'un câble certifié à 600MHz est déjà suspect et terme de qualité. Mais ceci dit, c'est vrai, et pas que pour le grade3 ou 3S, une très grosse partie des câbles vendus sur le net, n'est pas conforme au caractéristiques théoriques pour lesquelles ils sont vendus.
De plus, il n'existe aucun, je dis bien aucun connecteur RJ45 qui supporte plus de 500MHz. C'est le connecteur Cat6a.

Dans le domaine pro, on ne se pose pas de question, parce que on ne peut pas se permettre d'avoir des trucs qui "fonctionnement surement" ! Une transmission vidéo (en signale vidéo), c'est câble coaxial. Ça, ça fonctionne, sans aucun doute possible, c'est facile à mettre en oeuvre et ça ne coûte pas cher.

Pour le switch, je ne vois pas ce qu'il vient faire la dedans, sauf à parler de splitter coaxial et même de très bonne qualité, ça ne coûte pas 40 €.

En conclusion, je dis que ceux qui veulent tenter le coup en grade 3 ou 3S pour faire passer la TV peuvent essayer ; peut-être qu'en zone ou le signale de réception est fort et avec une installation parfaite, ça marche, mais il faut être conscient que le résultat n'est pas forcément garanti.

D'ailleurs si il pouvait y avoir des retour de gens qui ont ce genre d'installation et qui fonctionne parfaitement, ça serait pas mal aussi...
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Membre utile Env. 900 message Ferrals Les Corbieres (11)
Bonjour,
Je suis les échanges depuis le début et je suis bien perdue lol Mais, j'ai été voir mon CCMI suite aux recommandations avec ces histoires de catégories...et rien n'est indiqué !!!
Alors ils vont me mettre quoi ???
Puis-je exiger qu'ils me mettent la bonne catégorie ?
Merci
Loucathy
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Env. 200 message Meurthe Et Moselle
UN switch TV - RJ45. Ou prendre un switch triple play qui détecte ce que vous avez comme matériel.

Ahhh les nouvelles technologies, encore un peu on serait encore au télégramme BiggrinBiggrinBiggrin
Messages : Env. 200
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Membre utile Env. 300 message Sarrebourg (57)
Oui effectivement, si c'est ça que tu appelles nouvelles technologie, je suis resté au télégramme Biggrin

On en revient toujours au même...:
1) c'est pas nécessaire,
2) il vaut mieux mettre le prix.... dans un truc, dont tu n'as pas besoin....

Ça porte un nom, c'est le consumérisme !
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Membre utile Env. 300 message Sarrebourg (57)
Loucathy a écrit:Bonjour,
Je suis les échanges depuis le début et je suis bien perdue lol Mais, j'ai été voir mon CCMI suite aux recommandations avec ces histoires de catégories...et rien n'est indiqué !!!
Alors ils vont me mettre quoi ???
Puis-je exiger qu'ils me mettent la bonne catégorie ?
Merci
Loucathy


Une installation VDI dans une maison, répond à 2 textes la NF C15-100 (qui définit la norme elle-même) et l'UTE C90-483 (qui définit les bonnes pratiques liées à cette norme).
Les matériels utilisés et préconisés dépendent de 2 autres textes (ne vous étonnez pas de la complexité, vous êtes en France..) la NF EN 50441-1, 2 et 3 (qui définit les grades) et l'UTE C 93-531-11 12 13 et 14  qui définit plus spécifiquement les caractéristiques du câble.
A noter en passant, parce que je traite le même sujet sur d'autres forums pour des personnes ayant fait construire très récemment et ayant une installation pourrie, à noter disais-je que le câble PTT298 (câble grade1 non blindé) ne devrait plus être utilisé depuis 2008...
Voici 2 liens vers des résumés qui seront peut-être plus clair :
http://www.hager.fr/professionnels/normes/norme-electrique-nf-c15-100/vdi-norme-electrique/9246.htm
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiMwMXvgJ3LAhUEShQKHYVvB-QQFggnMAI&url=http%3A%2F%2Fsti.lycee-schwilgue.com%2Fsti%2Fsite_final%2Fzip%2F1_genie_electrique%2FLambert%2FDVD-ressources-2010_2011%2F8-Normalisation%2520et%2520securite%2FAmendement%2520A3%2520de%2520la%2520NF%2520C%252015%2520100%2FNFC15100etInfrastructureDeCommunication.pps&usg=AFQjCNGnBzUXLjSeXe1gw_1P36tHjcz5Jg&sig2=idLDKVa6Uc2CETpT4cHcDg

Donc pour faire simple, un électricien doit, devrait raccorder des câbles conformes à une de ses normes en respectant une autre de ses normes.

Autrement dit pour faire simple :
N'importe qu'elle type d'installation, faite dans les règles de l'art et conforme au minimum aux exigence des normes citées ci-dessus, sera OK pour un usage VDI (voix, données, images), donc prête pour raccorder des PC vers l'internet ou pour que les-dit PC puissent partager des choses entre eux via le câblage dans votre maison.

Là où ça pêche, c'est qu'une majorité des installations, n'est absolument pas conforme.

En outre, si vous avez la possibilité de l'exprimer, je vous recommande de demander une installation en grade2 minimum voir en grade3 (non pas pour la télé, mais pour la fréquence supérieure admissible sur le câble)
Errare humanum est, perseverare diabolicum
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Env. 30 message Vénérolles (2)
Triple Play = "Technologie" qui te coute un bras et qui n'est pas evolutive.

Mieux vaux opter pour la Baie.
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Membre utile Env. 900 message Ferrals Les Corbieres (11)
Merci pour les explications supplémentaires

J'ai été voir ce que mon constructeur fait en pratique en électricité (Sur leur site) et effectivement, c'est indiqué :

Conforme à la norme C1500 – Appareillage encastré de marque LEGRAND ou similaire...

Après, j'ai été voir ce que c'est que c'est norme...et j'ai toujours rien compris lol mais, j'ai retenu qu'il y a eu un changement intervenant à partir du 27 novembre 2015...Je suppose que c'est en mieux, une amélioration...Mais, je vais demander des détails à l’électricien lors de notre rencontre et lors de la mise au point technique et je lui demanderai le grade 2 ou 3 (Cela dépendra du coup supplémentaire...)
Je vous dirai ce qu'il en résultera
Loucathy
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Membre utile Env. 300 message Sarrebourg (57)
Content si on a pu vous aider un petit peu, on attend donc la suite.
Bon courage.
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