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Confirmation plancher

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Env. 70 message St Jouin (14)
Bonjour, 

Je veux faire une mezzanine pour stocker diverses chose dans ma buanderie, j'ai réaliser un petit plan pour que vous visualisiez tout ca. 

1.Je penses mettre des solives de 38x150 posées sur une muralière a laide de sabots métalliques. 

2.Il me manque le dimensionnement de cette muralière, auriez vous des infos? 

3. je pense fixer ma muralière avec des chevilles chimiques et tiges filetées, est ce bon et avez vous des références ? 

4. Pour me securiser un peu (c'est mon premier gros chantier), je voulais mettre trois solives sous la muralieres pour aider au soutien, qu'en pensez vous? 

5. Coté Beton est il utile de mettre une muralière et comment la fixer (cheville chimique aussi ? )

Merci d'avance de ne pas faire trop compliqué, ce n'est pas mon domaine. 
Messages : Env. 70
De : St Jouin (14)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Pour cette petite mezzanine débarras, je vous suggèrerais plutôt, en portée 2.45 m, des solives 6.3 x 15 tous les 0.50 m, avec panneau OSB 22. Ce plancher accepterait 25 DaN/m² de plafond et revêtement + 180 DaN/m² d’exploitation, y compris (dans les 180), les cloisons éventuelles. Si vous comptez charger plus, il faudrait revoir ce dimensionnement.

Il en résulterait 140 DaN non pondérés à chaque appui de solive, soit 140 x 1.33 = 186 DaN, à comparer aux charges admissibles ELS données par les fabricants de chevilles.

Les caractéristiques des chevilles sont à obtenir auprès du vendeur.

Exemples : chevilles ID All de Spit, qui admettent 175 DaN quand fixées dans la maçonnerie creuse (en bon état). Vous avez sur votre muraillère 5 + 2 moitiés soit la valeur de 6 solives de 2.45 m à 186 DaN = 1 116 DaN sur la muraillère. Cela donne 6.4 chevilles, et encore une pour le petit bout de plancher après, ce qui ferait 7.4 donc 8 chevilles.
A répartir sur la longueur de la muraillère, moyennant quoi une section de 6.3 x 15 pour celle-ci convient aussi.
Fixation des sabots selon prescriptions du fabricant, comme pour les chevilles.

Dans le béton, même principe, avec muraillère ou non, chevilles à choisir en fonction de la charge.

Je n’ai pas compris les 3 solives sous la muraillère : pour faire des poteaux ? Cela peut remplacer les chevilles, si vous avez l’assise pour ces poteaux.

Voilà mes quelques indications, que vous comparerez à d’autres avis et renseignements avant de prendre votre décision.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 70 message St Jouin (14)
OK c'est un peu technique mais je ne comprends pas dans les habac que j'ai consulté ils mettent du 38x150 pour un plancher sans cloisonnement et vous me dites qu'il faut mettre le double?
Messages : Env. 70
De : St Jouin (14)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Le problème avec les abaques, c'est qu'on ne sait jamais quelles hypothèses de calcul ont été prises pour les établir.
Pour ma part, j'ai considéré la buanderie en local de classe 2, un peu humide. En habitation pure, ça aurait été 1.
J'ai ensuite considéré que la charge d'exploitation était à 80 % permanente, puisque c'est du stockage. En habitation, on ne prendrait que 30 %.
Ensuite, j'ai considéré qu'il fallait s'en tenir à un flèche sous charge limitée à 1/500 de la portée des solives. Là, pour un stockage, on pourrait être moins exigeant, mais même dans une buanderie, ça peut ne pas plaire de voir le plancher de mezzanine faire le "ventre" au bout de quelques temps.

Ensuite, j'ai ramené les dimensions de la section, données à 20%, à celles du bois à 12 % d'humidité, ce qui est une règle dans les calculs.

Puis j'ai pris une hypothèse de poids de plafond et de revêtement, et une surcharge d'exploitation 150 DaN/m². Par ailleurs, il y a règlementairement de devoir résister à 200 DaN ponctuels, n'importe où (séparément de la charge répartie).
Le 3.8 ne passe pas.
C'est avec le 6.3 que ça passe avec dans ce cas la possibilité d'une surcharge de 180 DaN/m² comme j'ai indiqué. Et encore, c'est un peu limite en flèche sous charge ponctuelle, à 104 % > 100 %, mais dans le cas précis, je l'ai considéré acceptable.

C'est ce critère de déformation qui est dimensionnant. En résistance, la structure tient même avec du 3.8 (taux de travail en flexion 63 %, et 72 % sous charge ponctuelle < 100%).
Mais, en tout cas pour cette charge, il y aura une déformation désagréable.

Mais je ne vous fais pas une prestation de bureau d'études ; c'est juste indicatif. Prenez d'autres avis, comparez, décidez.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Je m'aperçois que j'ai oublié de préciser : tout ceci avec un bois de classe de résistance C24, c'est à dire une bonne qualité courante de bois de charpente, en résineux : sapin, douglas, pin ...
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 70 message St Jouin (14)
Merci pour ces réponses LLOVIR, je vais partir sur du 63x175.

Je me pose la question des chevilles pour ma muralière, j'ai du parpaing creux que je viens de percer pour tester, il y a 9cm entre l'extérieur et l'intérieur (je croix que c'est du 20x20x50).

Quel type de cheville me conseilles-tu ? je partirais sur du scellement chimique type fisher + tiges filetées?
Messages : Env. 70
De : St Jouin (14)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
9 cm ? Comment avez-vous mesuré ça ? En principe, l'épaisseur des parois c'est autour de 2 cm.
ou c'est un parpaing à deux parois intermédiaires. Pour les chevilles, connaissant les charges, vous demanderez au vendeur ou consulterez les notices. Si vous traversez 2 parois au lieu d'une, ça doit augmenter la force portante.
Pour les tiges filetées, je dirais 10 mm. Ne pas oublier une bonne rondelle, et venir resserrer au bout d'un mois, puis 3 mois.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 70 message St Jouin (14)
Je me suis mal exprimé j'ai percé et effectivement il y a 2cm de parodie et en gros 7 cm pour venir en butée.
J'ai des tiges de 16mm en stock ça pourrait faire l'affaire ?
Pour résumer je dois percer les 2parois pour y mettre des tamis?
Et j'en mets tous les combien je pensais tous les 60cm?
Messages : Env. 70
De : St Jouin (14)
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Env. 7000 message 06 (6)
Pour tout ça, je vous ai déjà répondu.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 70 message St Jouin (14)
Merci encore pour toutes ces reponses
Messages : Env. 70
De : St Jouin (14)
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En cache depuis le mercredi 24 avril 2024 à 05h25
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