Avis sur plus-value CST : ajout de foyers lumineux sur un circuit Résolu

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MJB1978 Picto info

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Le 30/04/2016 à 10h12 Membre utile Env. 200 message Haute Savoie

Bonjour,

Dans le cadre de notre construction, nous en sommes au stade du hors d'eau qui vient de s'achever.
Nous venons de recevoir du CST, le plan architectural électrique suivant nos besoins.

Le sujet actuel porte sur les spots leds encastrés dans faux plafonds et la plus-value associée.

Les pièces concernées par le faux-plafonds (compris dans CCMI) et les spots leds (câblage + matériel, non compris dans CCMI) sont au RDC :
- Cuisine : 18m2 et 9 spots leds => 1 point lumineux central + applique prévu dans CCMI.
- Salon : 18m2 et 9 spots leds => 1 point lumineux central.prévu dans CCMI.
- SDB : 7m2 et 3 spots leds => 1 point lumineux central + applique.prévu dans CCMI.
- WC+Lave-main : 2.7m2, 2 spots leds => => prévu dans CCMI, 1 point lumineux central.

Pour le CST, tout foyer lumineux supplémentaire sur un circuit (uniquement Achat+pose du câblage) est facturé 51€.
Ce qui induit une plus value de câblage :
- Cuisine : 51€*8= 408€.
- Salon : 51€*8 = 408€.
- SDB : 51€*2 = 102€.
- WC = 51€.

Soit : 969€ pour les 19 foyers lumineux supplémentaires, hors coûts des spots + leds.
Que pensez-vous du montant de la plus-value ? Pour nous c'est abusé!

Pour nous, sur 1 point lumineux de base (i.e à 51€), rajouter des spots en série sur ce point coûtait 0€!!!!!

N'étant pas connaisseur en électricité, nous sommes perdu dans les modalités de décompte des points lumineux par circuit, et donc avons du mal à apprécier cette plus-value.

Reviendra t-il moins cher de demander au CST de conserver les points lumineux de base et de faire faire l'ensemble de l'installation des spots leds par une autre entreprise?
Si oui, que faut-il demander au CST / Électricien, de préparer (dimensionnement du circuit...), sachant qu'apparemment sur un circuit = 8 points lumineux max ?

Merci par avance de vos conseils.

MJB1978

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stephplr77 Picto info

Le 30/04/2016 à 11h14 Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)

Et tu ferais faire quand les travaux par l'autre entreprise ? pendant la construction ? tu risques de te voir essuyer un refus

tu peux effectivement demander un devis pour redimensionner le tableau en fonction de ton projet, encore faut il pouvoir faire le câblage ensuite

De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)

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kersu

Le 30/04/2016 à 11h25 Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)

Cuisine 8 encastrés = 1 point lumineux
Pareil pour les autres pièces

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MJB1978 Picto info

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Le 30/04/2016 à 11h29 Membre utile Env. 200 message Haute Savoie

Bonjour stephplr77,

Merci pour ta réponse.

Je comptais le faire après la construction.
Que penses-tu si je demande au CST de redimensionner le tableau et de prévoir en attente 1 gaine électrique pour réaliser le câblage plus tard en série des spots leds encastrables ?

Cdt,

MJB

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MJB1978 Picto info

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Le 30/04/2016 à 11h35 Membre utile Env. 200 message Haute Savoie

Bonjour kersu,

Merci pour ta réponse.

Si 8 encastrés = 1 point lumineux, pourquoi le CST me facture 8 foyers lumineux au lieu d'un ?
Y a t_il confusion entre points lumineux et foyer lumineux sur circuit ?
Pour le CST, 1 point lumineux = 1 foyer lumineux = un led!!!!!!!!!!!!!!!
Je n'y comprends plus rien.. désolé.

cdt,

MJB1978

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stephplr77 Picto info

Le 30/04/2016 à 11h56 Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)

Il va te proposer un avenant , s'il n'est pas vexé de ton refus de l'autre, reste à connaitre le montant , probablement exagéré

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elisa21 Picto info

Le 30/04/2016 à 11h57 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

MJB1978 a écrit:...

Si 8 encastrés = 1 point lumineux, pourquoi le CST me facture 8 foyers lumineux au lieu d'un ?

parce qu'après signature du CCMI il est libre de chiffrer comme il veut... et vous êtes libre d'accepter oupa...

pour les spots sur 1 circuit :

Citation: Nombre de points d’éclairage alimentés par un même circuit (771.314.2.3)
@
Il est limité à 8.
@
Spots ou bandeaux lumineux = 1 point
d’éclairage par tranche de 300 VA dans la même
pièce.

soit 300W... avec des leds on a de la marge

ceci dit, le cst facture non seulement les cables -liaison- entre chaque spot, mais également le travail supplémentaire :
il est logique que la pose d'1 socle pour 1 lampe soit moins chère que la pose de... xxx spots (perçage du placo, raccordements...) et le travail en + pour les finitions (placo-peinture).

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MJB1978 Picto info

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Le 30/04/2016 à 13h03 Membre utile Env. 200 message Haute Savoie

Bonjour Elisa21,

D'abord merci pour ton aide car tu m'as déjà aidé sur d'autres sujets ouverts sur ce forum.

Si te t'ai bien compris(e) :
a) x quantités leds en série = 1 foyer lumineux par tranche de 300 W pour le même circuit ?
b) Si l'on retient 8 leds (le maximum pour le circuit du salon) à encastrer plus tard, je peux demander au CST, de conserver un seul point lumineux, de prévoir une gaine en attente pour le câblage en série futur des 8 spots ?

Merci d'avance.

MJB1978

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elisa21 Picto info

Le 30/04/2016 à 13h56 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

A/ oui

b/ ajouter des spots quand tout est terminé est un "gros" boulot, surtout très ch**nt pour passer les gaines à l'aveugle entre les rails placo, les suspentes et le reste.
- m'étonnerait qu'une entreprise extérieure prenne moins que le cst
- en le faisant soi-même c'est moins couteux mais tout aussi... pas pratique.

=======

autre solution :
limiter la demande auprès du cst, en commençant par négocier le cout unitaire -et de fait, le total de l'avenant-
puis réduire le nombres de spots... pour en garder quelques uns "à poser soi-même" dans les pièces moins "visibles" wc sdb par exemple
mais re : si entreprise => ils ne se déplaceront pas pour poser 1 spot, ou risquent de facturer au prix fort pour "amortir"
(poser un spot à 36€ ttc ( = 30€ht ) si on compte la main d'oeuvre + les charges + le temps trajet "perdu" pour aller ensuite sur un autre chantier => on frise le "bénéfice = perte" . )
et pour la main d'oeuvre, les spots fournis par les clients sont parfois... pas pratiques... de plus l'artisan sera responsable de ce qu'il aura posé , bref, tous n'acceptent pas de le faire.

pour rester sur le dernier point "responsabilité" : si intervenant extérieur, en cas de pb ultérieur, les assurances du cst ne couvriront plus l'installation (c'est le dernier qui intervient qui couvre avec SON assurance)

pour le cst -sous ccmi- il engage son boulot pour le Consuel et pour l'étanchéité à l'air (RT2012)... les suivants pourront faire du travail de cochon en perçage ou finitions...

ps : quand on dit qu'il faut TOUT négocier et TOUT écrire AVANT signature

je laisse la place , bonne journée Smile

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VinZ54 Picto info

Le 30/04/2016 à 16h23 Env. 200 message Meurthe Et Moselle

Bonjour,

les tarifs sont un peu élevé mais reste de l'ordre du correct pour une entreprise.

A savoir ce qui est compris dans les 51€.

On décompose approximativement Main d’œuvre, ~20€, gaine + fil ~10€, DCL ~10€

19 point lumineux, avec nettoyage y'en a peut être pour la journée. Y'a un peu plus de 200€ de pièce/matériel. Donc en dessous de 600€ ca me semble difficile. D'autant plus si il y a des disjoncteur à ajouter.

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