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Avis sur structure GTL et GTL secondaire Résolu

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 110 fois
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Nouveau membre Env. 10 message Charente
Bonjour 

Dans notre maison en auto rénovation, j'ai monté une GTL en plastique du commerce directement sur des montants, sans placo entre.

Derrière, il y a un "vide technique" avec des évacuations PVC et réseaux d'eau en multicouche qui passent.

Est-ce que cela peut poser problème pour le passage du consuel ? Cf photos

Sachant que quand le consuel passera j'aurai refermé à gauche et a droite de la GTL avec du placo.

J'ai également vu qu'il me manquait les 20% d'emplacement libres, il faudrait que je rajoute un boîtier secondaire à droite du premier ?
Cela sera ok pour le consuel si je le laisse vide ou faut-il forcément que je deporte des disjoncteur sur le secondaire ?
Cela m'emmerde car le cablage à l'intérieur de la GTL actuelle est propre. 

Merci !

Note : entre le mur de droite et la gauche de la GTL, j'ai 60cm


Messages : Env. 10
Dept : Charente
Ancienneté : moins de 7j
 
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
Bonsoir
Dégagez la prise, elle n'est pas obligatoire, si elle a un disjoncteur dédié, cela fera 3 modules de libre en plus et vous aurez les 20%
Je n'ai jamais vu un consuel péter le placo pour voir derrière
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Penmarch (29)
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Nouveau membre Env. 10 message Charente
Merci, je viens de retirer la prise du tableau, il reste celle du boitier de communication donc on doit être OK.

Pour le calcul des 20% d'emplacements libres, il faut prendre en compte le total des emplacements utilisés au moment du passage du consuel, ou total des emplacements disponibles ?

J'ai retiré la prise, je compte 41 emplacements utilisés.
Il faut faire 41 emplacements utilisé x0,2 = 8,2 (arrondi à 8 ou 9) ?
Ou il faut faire 52 emplacement dispo (13 par rangée x 4 rangée) x0,2 = 10,4 (arrondi à 10 ou 11) ?

Pour la structure, cela se voit si on retire les caches du haut et du bas.
Je pourrais m'emmerder à tout dévisser pour glisser du placo entre le plastique de la GTL et les montants, mais je ne trouve rien là dessus dans la norme, ni ce qui pourrait être gênant ou dangereux avec la structure actuelle






Messages : Env. 10
Dept : Charente
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Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
Il faut prendre 20% des 52 modules

Par contre on voit le tp rouge qui remonte derrière sur la dernière photo, ce conduit est interdit à cet endroit, il doit être utilisé que enterré car propagateur de flamme
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Penmarch (29)
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Nouveau membre Env. 10 message Charente
Merci ! Je prends 11 modules vides alors par sécurité, je ne rajoute rien d'ici le consuel (de toute façon j'en ai déjà mis en anticipation qui ne sont pas branchés)

Merci pour l'info sur le tuyau rouge je vais régler ça
Messages : Env. 10
Dept : Charente
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Env. 50 message Nord
Le consuel c'est une chose. Mais éviter que l'eau et l'élec se croise c'est tout de même la base. Il y a des normes d'écartement mini entre élec et eau (3 ou 6cm selon le milieu), gaz également d'ailleurs. Et une zone virtuelle, hors gaz hors eau sur la verticalité du tableau qui va du sol au plafond. là sur la photo tout se touche...


Et je ne vois pas la profondeur, mais le tuyaux de descente d'au est trop près de la GTL ( la GTL doit être incluse dans une gaine virtuelle de 60cm de large). à la première mise en charge, risque de ruissellement. Les arrivées EFS EFC ont statistiquement moins de chance de fuir.

dans tous les cas le mutilcouche qui zigzague dans les fils non gainés sous tension avec les pnst , ce n'est pas la NFC15100 qui recommande ça

ok, j'ai tort, on peut tout cacher derrière le placo
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, pas terrible comme boulot, ! Je ne comprends pas pourquoi vous n'avez pas mis de placo sur les montants, avant de poser la GTL ! Et ou est l'isolant ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
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Nouveau membre Env. 10 message Charente
Bonjour
Merci pour vos retours
Pas de gaz dans cette partie
Pas d'isolation thermique car les pièces autour sont toutes chauffées, mais pour le côté phonique effectivement il faudra que je le fasse.

Les fils qui pendent depuis le plafond, j'ai prévu de tout faire propre dans des boitiers encastrables etanches quand il y aura le placo (le fond de l'ETEL)
Entre les boitiers et l'évacuation/le multicouche, il y aura 20cm environ.

La colonne d'evacuation d'eau est à 20cm de la GTL.
C'est en usage depuis 6 mois.
Je n'ai pas plaqué avant car nous habitons dans la maison et les plans n'étaient pas fixés, mais il nous fallait l'électricité et j'ai essayé de me démerder sans les cloisons.

Edit : en recherchant sur d'autres sujets, la solution la plus propre et respectant la norme me semble bien de cloisonner entre les réseaux eau / ETEL pour matérialiste un vide technique où passeront les tuyaux d'eau et évacuation, derrière l'ETEL/GTL donc.
Exceptions : les gaines électriques qui plongent dans le sol proche de l'évacuation.
Certains disent que la norme c'est 3cm d'écart, d'autres que ça c'est plus d'actualité et qu'il n'y a pas de minimum.
Je vais quand même essayer de faire des chemins propres, sans croisement et d'écarter les gaines électriques du reste.
Ces gaines électriques arriveront/sortiront de la GTL par derrière.

Messages : Env. 10
Dept : Charente
Ancienneté : moins de 7j
 
Env. 50 message Nord
Bonjour,

oui-oui, mais c'est du bon sens tout ça.

Prenons la visite sur le tuyau d'évacuation. Si un jour le tuyau est en charge et qu'un plombier doit l'ouvrir... S'il y a une mise en charge, ça signifie qu'à l'ouverture, des dizaines de litres d'eau souillée débordent, et on récupère ça comme on peut.
Et bien ce sera au pied du tableau, là où arrivent des câbles d'énergie avant les protections différentielles.

seconde sujet: si un tuyau d'arrivée passait à côté, en cuivre et sans aucune soudure ( une couronne qu'on déroule quoi), alors dans 70 ans ce tuyau serait encore intact, ce qui en moyenne nous assure la paix jusqu'à la fin de notre vie. Par contre, les raccords sur le multicouche, c'est du sertissage autour d'un joint torique ( joint qui est blessé une fois sur deux à la pose). Le caoutchouc ça sèche et ça se dégrade, donc si le tuyau a une durée de vie élevée, le sertissage est un risque à 15 ans. Et là c'est de l'eau à 4 bars de pression, donc pas du ruissellement mais plutôt de l'arrosage latéral.

vous comptez cloisonner.. mais ça ça revient à cacher les raccords de plomberie, alors qu'il faut les garder à l'oeil pour déceler les fuites rapidement et réparer vite et de manière aisée.
Messages : Env. 50
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Nouveau membre Env. 10 message Charente
Merci pour vos retours

Je compte prévoir une trappe d'accès 30x30cm en bas à droite de la GTL, à travers le placo qui matérialisera l'ETEL et fera la séparation avec le vide technique.
Cela permettra de garder un (petit) accès pour surveiller et intervenir.

Je n'ai pas trouvé de contre-indications à mettre une trappe dans le fond du volume ETEL.

Le multicouche serti est autorisé encastré, sans accès, contrairement aux raccords démontables. Et mieux vaut que la durée de vie soit supérieure à 15 ans, car il y en a partout dans la maison, dans les plafonds notamment. 
Dans le pire des cas, admettons que le sertissage du multicouche "explose" et arrive à arroser à l'intérieur de la GTL, le cable d'arrivée principal. Cela fera un court circuit, j'ai un compteur Linky en amont avec disjoncteur et différentiel (60A - 500mA de mémoire).


J'ai fait le schéma suivant :
Messages : Env. 10
Dept : Charente
Ancienneté : moins de 7j
 
Env. 50 message Nord
Trappe de visite c'est bien: il faut toujours pouvoir accéder vite et facilement au premier grésillement ou au premier sifflement de canalisation. bon courage
Messages : Env. 50
Dept : Nord
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