Poteaux raidisseur pour une cave

La cave est enstérée ????

Oui enterré d environs 2m avec drainage autour.

Cordialement

Alors la construction ne peut pas être en agglos...
Peux être y a t'il un lapus et il s'agit d'agglos à bancher

Non non c est bien des aglo creux

Je commence a douter de mon maçon pourtant sa avait l aire d être une bonne boite!!!

Les agglos creux sont interdit s'il sont ENTERRE et en plus 2.00m ça commence à faire beaucoup...
Aïe Aïe Aïe c'est très mal partis
Je comprend la question des poteaux raidisseurs mais des agglos enterré c'est du bricolage
Un vrai bon maçon ferais à minima des agglos à bancher....

Ok mais je me dit que les aglo a bancher sont pas vieux, comment faisait nos anciens avec leur cave ou sous sol
Les vielles maisons tiennent encore debout.
Je suis un peu perdu là

Chacun fait ce qu'il veut chez soit mais les agglos creux non pas d'avis technique pour être enterre donc ce n'est pas fait pour... Il n'y à pas besoin de tergiversé...
Pour réaliser des mur enterré il n'y a que deux solutions : Agglos à banché ou mur béton
Il y a des réglementations et ce n'est pas pour rien

Vous m avez l aire de connaitre la réglementation, auriez vous le texte qui déclare ceux que vous dite que je puisse me retourner contre mon maçon?

J ai regardé sur le net mais je trouve rien de concret sur les partie enterré.

Cordialement

Biensur qu'on peut monter un sous sol en agglo creux , certes c'est le moins ideal ,derriere l'agglo plein, aglo bancher et beton banche.
S'il ya un ceinturage avec le plancher je ne vois pas d'inconvenient de monter en creux , parcontre faudra travailler propre l'impermeabilisation. La nature du sol et le gel aussi sont a prendre en compte!

Raidisseurs tous les 2m ( mon conseil)

Je vous invite à une re-lecture du DTU 20.1 P1, art 7.4 qui précise les cas où les parpaings creux sont autorisés (ou interdits !) en maçonneries enterrées. Cette partie ne traite que de la nature du mur vis à vis de l'eau et du gel.

Pour la résistance vis à vis des poussées de terres, c'est le DTU 20.1 P4 et l'Eurocode 2.

Les parpaings "ordinaires" ne répondent pas à de quelconques avis techniques mais aux DTU divers et variés et normes NF etc.

Précision : les avis techniques n'ont rien d'obligatoires. Ils sont délivrés après analyse à la demande des fabricants par le CSTB.

SEBA07 a écrit:

Les agglos creux sont interdit s'il sont ENTERRE et en plus 2.00m ça commence à faire beaucoup...
Aïe Aïe Aïe c'est très mal partis

Ah bon???
Les agglos creux doivent être protégés de l'eau liquide quand ils sont situés dans la zone gélive mais rien n'interdit leur utilisation en sous bassement.
Ne pas confondre un sous bassement maintenu en tête par une dalle et un mur de soutènement libre en tête qui reprend seul les charges.

Je comprend la question des poteaux raidisseurs mais des agglos enterré c'est du bricolage
Un vrai bon maçon ferais à minima des agglos à bancher....

Les chainages verticaux pour les voiles maçonnés sont (de mémoire) obligatoires dans les pans de plus de 5m donc dans le cas présent sur la longueur de 5,8m.
Mais effectivement c'est pas pour ce que ça coute d'en mettre à mi-longueur sur les 4 cotés.

SEBA07 a écrit:

Les agglos creux sont interdit s'il sont ENTERRE et en plus 2.00m ça commence à faire beaucoup...
Aïe Aïe Aïe c'est très mal partis

non, ca c'est pour les murs de soutènements, par pour les murs de sous sol (mécaniquement, ca ne marche pas du tout pareil)

Bonjour a tous et merci pour vos réponse

D après se que je comprend sur le DTU mon maçon est dans les normes. Pour mon cas, ayant une longueur de 5.90 je n ai pas besoin de poteau raidisseur car il preconise tous les 6m.

Par contre je pense que c dommage de ne pas en avoir fait au moin un sur chaque longueur.

Croyer vous qu' il y a vraiment un risque et pensez vous qu' ils peuvent les rajouter alors qu' ils sont a moitier hauteur?

Cordialement

S'ils ont monté la moitié de la hauteur, non, c'est trop tard, il faut que les armatures des raidisseurs soient prises dans les fondations
mais vu la longueur des murs.... ca sert pas à grand chose

OK on peut les employer en soubassement mais en général c'est plutôt de faible hauteur.

Pour un mur enterré je trouve que c'est risqué et puis je veux bien voir l'avis technique qui valide ce principe....
Car même avec un raidisseur tous les 2.00m il faut quand même ce dire que l'agglo au milieu sur 2.00m reprend zéro en poussée horizontale

Non, ca ne marche pas du tout comme un mur de soutènement (bis)
là ca se calcule comme une "plaque" sur 2 appuis, le moment agissant est beaucoup plus faible

concernant, l'AT, la reponse est deja au dessus

Tournesol a écrit:

Je vous invite à une re-lecture du DTU 20.1 P1, art 7.4 qui précise les cas où les parpaings creux sont autorisés (ou interdits !) en maçonneries enterrées. Cette partie ne traite que de la nature du mur vis à vis de l'eau et du gel.

Pour la résistance vis à vis des poussées de terres, c'est le DTU 20.1 P4 et l'Eurocode 2.

Les parpaings "ordinaires" ne répondent pas à de quelconques avis techniques mais aux DTU divers et variés et normes NF etc.

Précision : les avis techniques n'ont rien d'obligatoires. Ils sont délivrés après analyse à la demande des fabricants par le CSTB.

et coup de bol, ce dtu est un des (très ) rares que l'on trouve en entier gratuitement sur le net

LOL je n'avais pas vu ce post désolé

Agglos enterre de grande hauteur ce n'est pas terrible quand même, comment on peut dire que l'agglos sert de plaque.... Sinon comment tu justifie la stabilité du mur. Comme je l'ai dit pour moi l'agglo = 0 de reprise en poussée horizontale. Et la avec deux mètre de haut on arrive quand même jusqu'à à peut près 2T/ml en pied de mur ce n'est pas négligeable

Seul les raidisseurs peuvent nous sauver; mais des RV Ø12 en béton ça ne reprend pas grand chose il ne faut pas mttre n'importe quoi comme acier
Je reste septique

SEBA07 a écrit:

Agglos enterre de grande hauteur ce n'est pas terrible quand même

hauteur d'une cave, on va dire 2m/2,50m, donc tout sauf une "grande" hauteur

Citation:

comment on peut dire que l'agglos sert de plaque....

je te parle de calcul de rdm

Citation:

Je reste septique

oui, ca on a compris
basé sur quelle expérience?

OK pour la RDM pas de soucis mais avec ce principe tu dis bien que l'agglo sert de plaque ?

J en ai parlé à mon maçon, celui ci ma déclaré qu' il était au norme avec le DTU et qu' il fallait faire un bon drainage au pied des fondation pour ne pas avoir d infiltration d eau.

Merci à tous pour vos commentaires