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Erreur sur hauteur des parpaings du VS

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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Bonjour à tous,
Je suis nouvelle sur ce forum que je trouve vraiment très intéressant au niveau de l'entraide et auquel je souhaite longue vie.
Je fais construire une maison individuelle. Pour le moment, le maçon a réalisé les murs du vide sanitaire avec 3 rangs de parpaings B60 200X200X500 (hauteur de 20 cm). Mais sur le devis , il était spécifié des parpaings de 200x250x500 (hauteur de 25 cm). Est-ce que cela a une conséquence sur la construction? Qu'est-ce qui est préférable comme hauteur de parpaing? De plus, ce qui me gêne, c'est que visiblement, je vais régler la même somme que ce qui était inscrit sur le devis, avec une hauteur de VS moindre (60 cm au lieu de 75cm). Qu'en pensez-vous? Que pouvez-vous me conseiller?
Autre question: Est-ce que c'est gênant que le sol extérieur(niveau de la terre)soit plus haut que le plancher du VS?
Merci par avance pour vos réponses et bonnes fêtes de fin d'année
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Messages : Env. 20
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Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

oui cela a une conséquence puisqu'il manque 15cm, ce manque se reportera sur toute la hauteur de la construction .
Si VS "accessible" forcément, il le sera moins... et à condition que le décapage ait bien été réalisé toute hauteur.

et oui pour le sol extérieur, il doit être en dessous du niveau fini.


au dela du fait que le prix est ferme et définitif et que toutes les modifs doivent faire suite à un avenant demandé par vous et accepté par le ct,  le contrat DOIT être respecté, s'ils commencent de cette façon, ça ne n'augure rien de bon.
avez-vou signalé ce pb-erreur au cst (mail) ?

bonnes fêtes également.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Merci pour votre réponse elisa21; j'ai bien compris que la hauteur ne sera pas la même, mais qu'est-ce qui est mieux en terme de solidité pour un  VS? du B60 en 25cm de hauteur ou du B60 en 20cm de hauteur? Sachant que nous aurons une troisième dalle en guise de toiture terrasse (et non pas un bac en zinc); en fait, tout cela me servira d'arguments  face au maçon.
Joyeux Noël!
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonsoir,
Il me semblait que les fondations(VS) se faisait en parpaings pleins ou semi pleins ??
Il faut que la maçon pose une rangée de plus pour obtenir la hauteur de VS prévue.
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Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
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Membre super utile Env. 1000 message Doubs
Chez nous aussi le maçon a posé du 20 au lieu du 25 ,chiffré 25 au devis et payé 25,
ce n'est tout de même pas glorieux de la part de ce maçon, vous pouvez vous attendre à d'autres filouteries , car pour nous il y en a eu d'autres, vérifié tout ..

cela a été pris en compte dans notre procédure judiciaire
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Bonjour et merci pour vos réponses.
alexbuisson, est-ce à cause de cela que vous avez entamé une procédure judiciaire? Finalement, est-ce une bonne chose de prendre une Dommage Ouvrage?
A quelles autres filouteries dois-je m'attendre?
Merci
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
malik35 a écrit:
Autre question: Est-ce que c'est gênant que le sol extérieur(niveau de la terre)soit plus haut que le plancher du VS?

j'ai bien compris que la hauteur ne sera pas la même

Finalement, est-ce une bonne chose de prendre une Dommage Ouvrage?

Bonjour,
Qu'appelez-vous le "plancher" du VS ?
Vous avez compris que la hauteur du VS ne sera pas la même mais avez-vous compris que du coup la hauteur de la construction ne sera pas la même et du coup non-conforme au PC ?
Et oui la DO ouvrage est une très bonne chose
Vous n'avez toujours pas dit si vous êtes en CCMI ou pas.
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Bonsoir mistigri34,
On a pris un architecte et pas un constructeur. En fait, le conducteur de travaux nous a expliqué qu'il a fallu qu'ils creusent plus profondément pour atteindre le sol stable. Du coup, pour se mettre au niveau, il doit rajouter deux rangs de parpaings.
Je voulais dire par plancher du VS le haut de la dalle sur le vide sanitaire.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
malik35 a écrit:Bonsoir mistigri34,
On a pris un architecte et pas un constructeur. En fait, le conducteur de travaux nous a expliqué qu'il a fallu qu'ils creusent plus profondément pour atteindre le sol stable. Du coup, pour se mettre au niveau, il doit rajouter deux rangs de parpaings.
Je voulais dire par plancher du VS le haut de la dalle sur le vide sanitaire.

Misère !
Donc il n'y a pas eu d'étude de sol !
Et l'architecte, c'est lui qui fait le suivi chantier ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
mistigri34 a écrit:
Misère !
Donc il n'y a pas eu d'étude de sol !...

+1
.
malik35 a écrit:... En fait, le conducteur de travaux nous a expliqué qu'il a fallu qu'ils creusent plus profondément pour atteindre le sol stable. Du coup, pour se mettre au niveau, il doit rajouter deux rangs de parpaings...

ai-je bien compris ?
- vous avez un sous-bassement en blocs de 20 au lieu de 25...
- il  manque 15cm
- et en plus, il vous annonce qu'il doit ajouter 2 rangs de parpaings, soit 40cm ?
- pour "se mettre à niveau" par rapport au permis ?
- il va les ajouter où ? SUR la dalle ?
- cette dalle est coulée ?
vous aurez donc une hsp (hauteur sous plafond dans l'habitable) de 40cm de plus que prévu ?
Citation: Finalement, est-ce une bonne chose de prendre une Dommage Ouvrage?

la DO avance les frais en attendant la prise en charge de la decennale, donc oui, sauf à avoir de quoi payer cash, c'est une bonne chose...
vous l'avez cette DO ?
et again : ils ont creusé plus profond en périphérie pour les fondations ou sur toute la surface pour avoir un vrai VS avec la même hauteur partout ?
sur contrat : VS accessible oupa ?
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Membre super utile Env. 1000 message Doubs
Une mauvaise implantation de la maison si vous allez en procédure c’est la démolition à coup
Pour la Cour de Cassation, avant la réforme des contrats, le défaut d’implantation altimétrique de quarante centimètres doit conduire à la démolition et reconstruction de l’ouvrage.
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
Bonjour,
Ou comment une question anodine au départ se transforme en un méli-mélo effroyable.

Ainsi alors que vous deviez avoir un VS de 3 fois 25 soit 75cm, vous en aurez un de 5 fois 20 soit 100cm.

Mais comme ils ont creusé plus profond pour mettre les fondations 25cm plus bas, votre dalle sera finalement à la bonne hauteur.


Il n'y aurait donc plus de problème, si ce n'est d'avoir un VS plus grand ce qui n'en est pas un.


Donc c'est bon?
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De : Yvelines (78) (78)
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Bonsoir à tous.
Merci pour vos réponses; Gerente a bien résumé notre situation. L'altimétrie est respectée et effectivement, on a un vide sanitaire un peu plus haut que ce qui était prévu et sur toute la surface des fondations. La dalle n'est pas encore coulée; les deux rangs de parpaings ont été rajoutés sur les 3 premiers. et ce VS est accessible par une trappe. Donc, l'erreur est rattrapée, mais on va essayer de négocier pour ne payer qu'un seul rang de parpaing supplémentaire car tout cela n'était pas prévu.
Par contre, pour l'élévation des murs du RDC et de l'étage, vaut-il mieux des parpaings B40 de hauteur 20 cm ou de hauteur 25 cm? Quels sont les avantages thermiques, mécaniques,etc... de l'un par rapport à l'autre?
Bonne soirée de réveillon et meilleurs voeux à tous
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
malik35 a écrit:Merci pour votre réponse elisa21; j'ai bien compris que la hauteur ne sera pas la même,..

Citation: Gerente a bien résumé notre situation. L'altimétrie est respectée ...




Citation: Par contre, pour l'élévation des murs du RDC et de l'étage, vaut-il mieux des parpaings B40 de hauteur 20 cm ou de hauteur 25 cm?

1 fois pas 2 , ce sera sans moi   comment dit-on ? lol-mdr

bonne fin d'année et bonne fin de construction 5
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Bonjour elisa21,
c'est dommage de démarrer l'année de cette façon, alors pour commencer, meilleurs voeux pour 2019! En fait , j'ai bien relu votre post et effectivement , vous aviez bien résumé la situation , mis à part le fait que la HSP ne sera pas plus haute de 40 cm


ai-je bien compris ?

- vous avez un sous-bassement en blocs de 20 au lieu de 25...
- il  manque 15cm
- et en plus, il vous annonce qu'il doit ajouter 2 rangs de parpaings, soit 40cm ?
- pour "se mettre à niveau" par rapport au permis ?
- il va les ajouter où ? SUR la dalle ?
- cette dalle est coulée ?
vous aurez donc une hsp (hauteur sous plafond dans l'habitable) de 40cm de plus que prévu ?

Je ne connais pas Gerente  et n'ai aucune commission sur ses interventions . Dans tous les cas, merci d'avoir pris le temps de me répondre.
Cordialement
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Messages : Env. 20
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Env. 10 message Aisne
Bonjour, suite au dialogue sur le forum je voulais savoir j'ai fait construire ma maison je suis en procédure contre le constructeur est dans mon contrat pour mon vide sanitaire je devais avoir 10 rang de parpaing de 25 cm mais en réalité mon fait 2 rang de 25 cm et 8 rang de 20 cm donc une différence de 40 cm de mon permis de construire d'apres ce que j'ai vue dans le forum a partir de 40 cm de différence doit conduire [color=#233743][size=2]défaut d’implantation altimétrique de quarante centimètres doit conduire à la démolition et reconstruction de l’ouvrage[/size][/color]
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Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonsoir,

10 rangs de parpaings de 25(??!!)..... ça fait un sous sol, pas un VS !
Là il manque 40cm; 2.10m ; pour un SS, ça fait un peu court.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
Bonjour,
bjbjbj a écrit: une différence de 40 cm de mon permis de construire d'apres ce que j'ai vue dans le forum a partir de 40 cm de différence doit conduire [color=#233743][size=2]défaut d’implantation altimétrique de quarante centimètres doit conduire à la démolition et reconstruction de l’ouvrage[/size][/color]

Oui parfois, mais bien souvent un simple permis modificatif peut aussi faire l'affaire.

Mais une hauteur de VS ne préjuge en rien de l'altimétrie. Avez-vous bien un écart de ce coté là? car 40cm plus bas votre maison risque de se trouver complétement enterrée.

Il est aussi possible que votre terrassier ait creusé moins profond, ce qui pas forcément un problème en soi, sauf s'il n'a pas respecté les préconisations de l'étude de sol.
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Membre super utile Env. 1000 message Doubs
Je confirme et notre avocat aussi

Le défaut d'implantation altimétrique a pour conséquence la démolition et la reconstruction de l'ouvrage.

Pour la Cour de Cassation, avant la réforme des contrats, le défaut d'implantation altimétrique de quarante centimètres doit conduire à la démolition et reconstruction de l'ouvrage.

Et si vous allez en procédure c'est même réglé rapidement
prenez conseil auprès d'un avocat spécialisé en droit du bâtiment
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Env. 10 message Aisne
Bonjour mercis pour c'est renseignement oui c'est bien un vide sanitaire terrain en contre bas le terrassier n'a pas creusé assez profondément donc une différence de 40 cm du permis de construire donc je voulais savoir si c'est un défaut d'implantation altimétrique? est y a-t-il un risque de démolition et de reconstruction? et mon vide sanitaire n'est pas isoler ma maison a 1 ans la terre est contre les parpaing du vide sanitaire mais ils sont arrivé de couleur orange déjà trace de moisissure est de l'eau coule dessus pouvais vous me dire si il y a un risque pour la structure de la maison est de santé pour mes enfants?? merci 

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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,
Le bouton "." ne fonctionne pas sur votre clavier. Wink
Il est mieux d'ouvrir votre propre sujet. Wink

Sinon... j'ai rien compris ! Sad
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", CC-By
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 10 message Aisne
Bonjour, mercis pour c'est renseignement oui c'est bien un vide sanitaire, le terrain est en contre bas.
Le terrassier n'a pas creusé assez profondément donc une différence de 40 cm du permis de construire.
Donc je voulais savoir si c'est un défaut d'implantation altimétrique?
Pouvez vous me dire si il y a un risque de démolition et de reconstruction?
je voulais savoir aussi mon vide sanitaire n'est pas isoler et ma maison a 1 ans.
Les parpaing sont arrivé de couleur orange et déjà trace de moisissure.
De l'eau coule dessus pouvais vous me dire si il y a un risque pour la structure de la maison? est pour la santé pour mes enfants?? merci
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Messages : Env. 10
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