Aménagement de cave humide : Double cloison ?

Bonjour

-je n'ai pas accès aux images externes- ...

Aménager la cave pour quelle utilisation ?

Si c'est juste pour une cave "propre" , une cloison briques serait à envisager.

Pour transformer une cave en surface habitable, il n'y a qu'une seule façon de faire : étancher !

Deux options :
- étanchéité collée à chaud depuis l'extérieur
- cuvelage intérieur

Les autres solutions c'est du bricolage (pas dans le sens noble du terme).

Si ces solutions ne sont pas envisageables (techniquement ou financièrement), on s'abstient de rendre ce volume habitable.

Bonjour,
Merci d'avoir pris le temps de repondre. Rien n'empêche de réfléchir et de trouver des solutions.... Si le problème est d'evacuer l'humidité des murs en quoi la solution de la double cloison avec un vide ventilé mécaniquement avec l'extérieur pose problème ?
L'étanchéité par l'exterieur n'est pas possible dans ce cas précis et le cuvelage fait remonter l'humidité vers l'étage supérieur.

Basss a écrit:

Pour transformer une cave en surface habitable, il n'y a qu'une seule façon de faire : étancher !

Deux options :
- étanchéité collée à chaud depuis l'extérieur
- cuvelage intérieur

Les autres solutions c'est du bricolage (pas dans le sens noble du terme).

Si ces solutions ne sont pas envisageables (techniquement ou financièrement), on s'abstient de rendre ce volume habitable.

Bonjour Elisa21, c'est pour en faire une salle de jeux

elisa21 a écrit:

Bonjour

-je n'ai pas accès aux images externes- ...

Aménager la cave pour quelle utilisation ?

Si c'est juste pour une cave "propre" , une cloison briques serait à envisager.

On peut réfléchir, c'est vrai mais d'autres l'ont déjà fait pour nous et ont écrit des DTU. Ils regroupent des centaines d'années de retour d'expériences.

Sur les sous sol habités, de ce que j'en ai retenu, ils sont clairs. Il faut étancher.

Pour les remontées d'humidité, si tu as une arase étanche aucun problème. Si il n'y en a pas, il existe de nombreuses solutions pour en recréer une. Les injections de résine en sont une.

Avec ta solution, rien ne dit que tu ne vas pas « injecter » de l'air froid derrière ton mur qui va finir par condenser sur ton mur chaud (même si il est isolé).

En quel matériaux sont tes soubassements ?

Le sous-bassement est en moellon calcaire. La construction date des année 20 je pense.
Ma crainte avec le cuvelage est de déporter le problème d'humidité plus haut mais si c'est la meilleure c'est évidement ce que je vais faire.
Ps. Je n'ai rien contre les DTU, au contraire, mais le meilleur DTU est celui dont je comprends le pourquoi.

Basss a écrit:

On peut réfléchir, c'est vrai mais d'autres l'ont déjà fait pour nous et ont écrit des DTU. Ils regroupent des centaines d'années de retour d'expériences.

Sur les sous sol habités, de ce que j'en ai retenu, ils sont clairs. Il faut étancher.

Pour les remontées d'humidité, si tu as une arase étanche aucun problème. Si il n'y en a pas, il existe de nombreuses solutions pour en recréer une. Les injections de résine en sont une.

Avec ta solution, rien ne dit que tu ne vas pas « injecter » de l'air froid derrière ton mur qui va finir par condenser sur ton mur chaud (même si il est isolé).

En quel matériaux sont tes soubassements ?

Le cuvelage ne permet pas de créer des locaux habitables mais uniquement des pièces de stockage .. en plus, les moellons ne sont pas des supports visé au dtu

Effectivement ! Un cuvelage ne permet pas de rendre un sous sol habitable ! Désolé. J'étais pourtant sur que ça se faisait. Donc mis à part l'étanchéité par l'extérieur ... aucune solution « viable » pour rendre habitable un sous sol.

Merci Chew !
Savez-vous en quoi la solution de la double cloison ventilée mécaniquement depuis l'extérieur serait problématique ? Je vais abandonner mon projet mais j'aimerais bien comprendre ce point.
Bonne fêtes

chew a écrit:

Le cuvelage ne permet pas de créer des locaux habitables mais uniquement des pièces de stockage .. en plus, les moellons ne sont pas des supports visé au dtu

En fait rien ne te garantit qu'en hiver, l'air froid en vienne pas se condenser sur ta seconde paroi et donc amener de l'eau entre les deux parois. Et même sans condensation, en cas de forte pluie, l'eau peut toujours s'infiltrer par ton mur existant pour ensuite venir stagner entre les deux murs et traverser le deuxième mur. Même si tu le considères étanche, je ne connais pas grand chose de vraiment étanche dans le bâtiment. Même un cuvelage à base de résine epoxy ne l'est pas ...

Suivant les DTU, un volume habitable n'est pas un volume ou l'eau peut pénétrer et on gère ensuite par de la ventilation, du drainage ou autre. Un volume habitable est un volume ou l'eau ne peut pas pénétrer quelque soit la situation (forte pluie, stagnation d'eau ...). Il n'y a donc que l'étanchéité par l'extérieure qui soit suffisamment robuste.

Après si tu n'as pas peur de devoir refaire ton placo, ton sol, tes peintures ... de temps en temps, rien ne t'empêche de faire un cuvelage intérieure. Mais tu n'as aucune garantie de pérennité. Le double mur, pour c'est a éviter.

En fait en pied de cuvelage il faudrait un cunette dans un vide technique ventilée et visitable (60 cm) + une paroi isolé... bref beaucoup de perte de place...

Bonjour j’ai exactement la même problématique : une ancienne loge de concierge semi enterrée à réhabiliter. En déposant les cloisons et le plancher haut on s’est rendus compte qu’il y avait une barbacane dans le mur ( l’eau du trottoir ruisselait dedans) et que l’eau devait stagner entre les doubles cloisons. 

Du coup on prévoit de faire une cunette pour l’évacuer correctement vers un exutoire. 
Et refaire les doubles cloisons ventilées. 
Il y a également une problématique d’isolation, peut on isoler avec des plaques PIR/PUR en même temps ? Pourquoi vous parlez de 60cm? Une 15ne ne suffiraient pas pour l’espace entre les doubles cloisons ? Et évidemment les cloisons sont à poser sur une barrière étanche au sol. 
Qu’en pensez vous ? Jouable ou ce sera tjs humide et invivable ? Merci ! 

Je pense que les 60CM sont pour la profondeur. ça permet d'évacuer l'eau dans un puits perdu.

La largeur de 60 cm correspond à un e zone visitable bien que cela reste un espace clos qui nécessiterait en théorie des mesures spécifiques d'accès (ARI,..)