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Avis enduit + delta MS pour cave dans VS

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Bloggeur Env. 200 message Allier
Bonjour,

J'ai besoin de vos conseils avisés .
Une partie de mon vide sanitaire va avoir une hauteur d'environ 2m (due à la profondeur de fondation demandé par l'étude de sol ainsi que le rattrapage de la pente du terrain), montré par la partie en bleu sur le dessin.
Le VS est entièrement enterré sur toute la surface et il est réalisé en parpaing.
Cette hauteur peut me permettre de réaliser une cave pour du stockage divers et, je l'espère, pouvoir réaliser une cave à vin.

L'étude de sol ne me demande pas de drainage périphérique (je n'ai pas non plus précisé que je souhaitais faire une cave dans le VS) mais j'ai prévu un drainage (en rouge) au niveau de la face sud à environ 2m de la façade. En effet le terrain à une pente d'environ 4% du sud vers le nord.




Afin d'aider à lutter contre l'humidité j'ai pensé à réaliser un enduit imperméabilisant + DELTA MS sur la zone verte du dessin.

Que pensez-vous de cette idée ? Est-ce trop? trop peu?
Il y a un choix assez conséquent d'enduit, entre les marques ainsi que les types (goudrons a faire au rouleau ou les enduit à talocher). Lequel choisir dans mon cas?

Merci et bonne journée,
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Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
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Bloggeur Env. 200 message Allier
Merci Elisa, j'avais bien vu ce topic. Je le suis pour voir quelle réponse va être donnéeBiggrin!
Ma question est principalement sur le fait que je ne "traite" qu'une partie du VS. Si cela sert à quelque chose ou si il faut obligatoirement tout faire.
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Env. 100 message Chablis (89)
Que dis l'étude de sol? Terrain perméable, peu perméable ? Cela fait la différence pour le drain.
Pour ma part j'ai fais faire un vide sanitaire de 2m pour ma cave, il est en parpaing. Les maçons avait passé un enduit "hydrofuge" sur tout le vs de la maison, Obligatoire à mon avis, donc vous l'aurez peut être..mais malgrès cela j'ai ajouté un delta ms sans drainer. C'est simple à poser et ça protége un peu plus la maçonnerie qui est moins trempé l'hiver. Les parpaings reste humide par endroit car je dois avoir mon joint de delta ms qui s'est décollé. Par économie je n'avais pas mis la rive delta ms plus adapté que celle de bricotruc. Il faudra bien penser à la gestion de l'humidité/condensation de votre cave car ça ruisselle au plafond
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Bloggeur Env. 200 message Allier
Ce qui est noté sur l'étude sol, sans préciser qu'un drain est nécessaire :
"Le risque d'autres processus de rétentions d'eau dans la couverture végétale et dans les limons sablo-argileux, lors de fortes pluies, et le risque de circulations/ruissèlements dû à la pente naturelle et à la nature des terrains (dominante sablo-limoneuse, donc assez perméable)".
Merci paulo. Je pense bien que je vais mettre l'enduit mais la ou je ne sais pas c'est si je peux me permettre d'en mettre uniquement ou il y aura la cave (zone bleu sur le dessin).
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Env. 100 message Chablis (89)
Si vous construisez avec un constructeur, il sera tenu de faire un enduit partout. Ensuite vous pouvez améliorer localement autour de la cave mais il faudra peut être faire le mur entier façade est pour être tranquille et un retour à la fin du mur ouest.. si le sens de la pente est d'est en ouest et que le terrassement n'est pas un soucis, moi je ne me priverais pas d'un drain supplémentaire style drain français au pied des fondations du mur Est et nord de la cave
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
paulo89 a écrit:Si vous construisez avec un constructeur, il sera tenu de faire un enduit partout.

pourquoi ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Env. 100 message Chablis (89)
Bah ils font tous un enduit style sika au gros pinceau brosse donc je suppose que c'est la norme ? Je ne parle pas d'enduit bitumeux ou autre
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
paulo89 a écrit:Bah ils font tous un enduit style sika au gros pinceau brosse donc je suppose que c'est la norme ? Je ne parle pas d'enduit bitumeux ou autre


C'est vrai. Ils font presque tous ça.
Et presqu'aucun ne fait l'arase étanche correctement.

On devrait en tenir compte et adapter les DTU
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Env. 100 message Chablis (89)
Ah j'ai dis une bêtise alors, j'aurais du dire qu'il est tenu de faire une arase étanche et s'il n'en fait pas; un enduit pour camoufler l'oubli? ?C'est ça? ?
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Non, il fait une arase si besoin (planelle) et il ne fait pas d'enduit sur le VS qui ne sert à rien, voir cela empire les choses.
Par contre, si comme vous le demandez c'est pour étancher une cave, ça s'étudie dans ce sens, ça se fait pas au sens du vent.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Env. 100 message Chablis (89)
Bred le vent souffle fort dans l'Yonne
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Bloggeur Env. 200 message Allier
paulo89 a écrit:Si vous construisez avec un constructeur, il sera tenu de faire un enduit partout. Ensuite vous pouvez améliorer localement autour de la cave mais il faudra peut être faire le mur entier façade est pour être tranquille et un retour à la fin du mur ouest.. si le sens de la pente est d'est en ouest et que le terrassement n'est pas un soucis, moi je ne me priverais pas d'un drain supplémentaire style drain français au pied des fondations du mur Est et nord de la cave


Comme indiqué dans mon premier message, la pente est uniquement Sud (haut) vers Nord (bas). Par contre c'est vrai que je peux réaliser la totalité du mur Est.


fouga a écrit:
paulo89 a écrit:Bah ils font tous un enduit style sika au gros pinceau brosse donc je suppose que c'est la norme ? Je ne parle pas d'enduit bitumeux ou autre


C'est vrai. Ils font presque tous ça.
Et presqu'aucun ne fait l'arase étanche correctement.

On devrait en tenir compte et adapter les DTU


Je ne passe pas par un constructeur et je souhaite réaliser moi même l'enduit et la pose du DELTA MS. Du coup un produit à appliquer au rouleau plutot que taloché serait plus simple pour moi Des avis sur la référence?

Je suis entièrement d'accord avec toi Fouga. En tous cas j'ai bien prévu l'arase sous les planelles avec mon maçon. Même si j’essaie de négocier le coulage de la dalle en coffrage plutôt que les planelles.

Bred a écrit:Non, il fait une arase si besoin (planelle) et il ne fait pas d'enduit sur le VS qui ne sert à rien, voir cela empire les choses.
Par contre, si comme vous le demandez c'est pour étancher une cave, ça s'étudie dans ce sens, ça se fait pas au sens du vent.


Quel serait votre avis pour la protection de la cave contre l'humidité?
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Env. 100 message Chablis (89)
C'est quand même dommage que les experts qui font les études de sol ne vous oriente pas plus.

Que redoutez vous le plus au juste ? De destabiliser le sol en éliminant l'eau au pied des fondations ou bien que tous les murs ne soient pas tous drainé de la même manière?

Que dit vôtre maçon, si vous êtes en autoconstruction via un maçon, j'espère pour vous qu'il est de bon conseil et qu'il doit connaître les différents sols de sa région.

[Pour votre besoin d'assainir une future cave, ce qui se fait habituellement sans vous parler de dtu car je ne m'y risque pas, c'est : enduit sika fondation ou bien certains font des enduits bitumeux, delta ms avec respect de la pose de haut en bas et croisé avec rive+mastic de finition et un drain au pied du mur (drain enroulé de gravier dans un géotextile etc). ]
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
arthur86 a écrit:
Je suis entièrement d'accord avec toi Fouga. En tous cas j'ai bien prévu l'arase sous les planelles avec mon maçon. Même si j’essaie de négocier le coulage de la dalle en coffrage plutôt que les planelles.


Vous êtes sûr de ce que vous avez écrit ?

Parce que l'arase, si on veut la faire conformément au DTU, il vaut mieux la prévoir sous la dalle que sous les plannelles
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir
Citation:
Si vous construisez avec un constructeur, il sera tenu de faire un enduit partout. ...


non, quelque soit l'intervenant pro : aucune obligation
car, comme l'a indiqué "arthur86" dans son 1er message :

Citation:
(je n'ai pas non plus précisé que je souhaitais faire une cave dans le VS)



un VS n'a pas vocation à être aménagé ou utilisé pour quoi que ce soit, c'est ... un VS avec V pour Vide .

ceci dit, je comprends bien l'intention de "profiter" de ce vide  Smile

mais clairement :

tartiner le VS pour... rassurer le client n'a d'autre utilité ... que de rassurer le client -en grattant quelques billets au passage-

(faut pas être trop technique avec le client : si le pro explique l'inutilité du tartinage, il risque :
-au mieux : de passer pour un incapable car "tout le monde" dit qu'il faut tartiner et le voisin l'a fait à 12€/m2....
- au pire : si le contrat n'était pas signé, de perdre le client qui ira signer ... chez celui qui répondra "ah ouiiiii, bien sur qu'on tartine, c'est 15€/m2 mais c'est in-dis-pen-sa-ble
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Le jour où la réglementation changera pour exiger en enduit sur les soubassement de VS, je changerai peut-être d'avis.

Mais aujourd'hui, non!

Après, ce n'est qu'une question visuelle et pas technique....
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Tournesol a écrit:Après, ce n'est qu'une question visuelle et pas technique....

Non, pas que visuelle pour moi.
Étancher arrête l'eau.
Ne pas Étancher la ralenti.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Bloggeur Env. 200 message Allier
fouga a écrit:
Vous êtes sûr de ce que vous avez écrit ?

Parce que l'arase, si on veut la faire conformément au DTU, il vaut mieux la prévoir sous la dalle que sous les plannelles


On met bien l'arase sur le dernier rang de parpaing du VS sur lequel vient reposer les poutres pour le plancher poutrelle/hourdis + les planelles pour le coffrage de la dalle ?


Concernant vos réponses, je ne cherche pas à juste "tartiner" mon VS d'un produit inutile. Les deux maçons que je consulte m'ont tous les deux mis dans leur devis le "tartinage" complet du VS. Chose que j'ai bien compris inutile, et que je ne leur ai pas demandé.
Par contre, maintenant que je souhaite utiliser une partie de ce vide en cave, je cherche à savoir si il est judicieux de "tartiner". Si oui, quel(s) produit(s) et quelle surface (la totalité ou non du VS) ?
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Bloggeur Env. 200 message Allier
D'autres avis concernant le type d'enduit à utiliser ainsi que l'endroit ou je dois en mettre (uniquement à l'endroit de la cave ou tous le VS)?
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