Conseil sur cuisine en béton brut

Bonsoir,

C'est vrai qu'il n'y en a pas a assez dans les villes du béton !!!!..... mais chacun ses goûts.... J respecte.

C'est à un "ingénieur béton" qu'il faut vous adresser, et à un très bon, au vu de l'image de plan de travail en déporté que vous avez liée au sujet.

Vous souhaitant de bonnes recherches.
CDT

SPLASH34 a écrit:

C'est à un "ingénieur béton" qu'il faut vous adresser, et à un très bon, au vu de l'image de plan de travail en déporté que vous avez liée au sujet.
CDT

Je ne suis pas sûr que ce soit un plan de travail cuisine.... on dirait bien une table d 'autopsie d'un Institut Médico Légal.
J'en ai déjà vu des comme ça dans les séries américaines.

Une "ingenieur du beton"  carrément !
bon je suis d'accord avec un peu d'effort  sa peut ressembler a une table medical.

les exemple que j'ai donné , c'est juste des exemple pour savoir quelle type de beton et ferraillage il me faut pour faire des meubles de ce type,voila d'autres exemple . [img][/img]  [img][/img]

tamli a écrit:

les exemple que j'ai donné , c'est juste des exemple pour savoir quelle type de beton et ferraillage il me faut pour faire des meubles de ce type,

Alors je ne suis absolument pas compétent en béton et en structures bâtiment/maçonnerie....mais je me pose quand même la question du poids de meubles comme ça, et donc de la possibilité de réaliser ça sur une dalle qui n'a pas été prévue pour....

Je me pose cette question parce que chez moi, on avait prévu de faire une cheminée avec insert ( qu'on n'a finalement jamais fait faire, mais c'est hors sujet )...

Eh bien on dû prévoir l'emplacement exact sur les plans.... pas seulement pour l'arrivée d'air frais dans la dalle, mais aussi parce qu'il a fallu faire un renfort ferraillage de la dalle à cet endroit pour supporter le poids du futur ensemble insert/cheminée...

Est-ce que ça ne serait pas aussi une nécessité pour une structure lourde en béton comme ça ????

Les mobiliers d'intérieur en béton sont souvent construit en BFUP, béton fibré ultra haute performance. Faites des recherches avec ce terme sur Google.

Bonjour,

en ce qui concerne le poids sur la dalle ( j'y avait pas penser) Mais bon les meubles vont pas pesé la tonne sur 1M2 ( je me renseigne)

merci olivette pour l'info .

merci a vous

SLT,

@ TAMLI,

Je vous souhaite des recherches "fructueuses", (je respecte votre envie, même si évoqué de ma part plus haut, ne pas être fan).

Il sera toutefois intéressant de suivre l'évolution de votre projet, principe d'un forum.

Aucune mauvaise pensée de ma part, et bonne suite dans votre projet.
@plus

Slt splash34,

En aucun car je n'ai pris mal votre commentaire

On verra ce que sa donne et si je change pas de projet .

merci pour les encouragements

Bonjour,

Moi je dis oui, l'effet "béton" est très tendance alors pourquoi ne pas aller jusqu'au bout de l'idée avec du vraie béton. Je vous souhaite une jolie réussite sur ce projet.

tamli a écrit:

Bonjour,

en ce qui concerne le poids sur la dalle ( j'y avait pas penser) Mais bon les meubles vont pas pesé la tonne sur 1M2 ( je me renseigne)

merci olivette pour l'info .

merci a vous

Bonjour,
La tonne peut-être pas mais on s'en approche, rien que pour le "caisson" en béton qui doit être épais (à vue d'oeil ils doivent faire dans les 10cm sur les exemples)
1m3 de béton ferraillé c'est environ 2500kg
Donc si on prend un caisson de 90cmx60cmx60cm avec 10cm d'épaisseur ça fait,
0.9x0.6x0.1x3x2500 = 405kg sans plan de travail et sans socle.

Nacer06 a écrit:

Donc si on prend un caisson de 90cmx60cmx60cm avec 10cm d'épaisseur ça fait,
0.9x0.6x0.1x3x2500 = 405kg sans plan de travail et sans socle.

et sans les casseroles en fonte de mémé..

Merci pour les encouragements les copains

Donc tout ceux qui on des meuble en béton, ils ont une dalle super ferraillé.

Quelle est donc la solution a mon probleme, le projet est il faisable ?

quelle est le risque ?

Pour infos, je n'ai pas encore couler la dalle.

Salut Tamli,

On a fait un banc (une brindille face à l'ilot de la 2ème photo) en béton de 3m80 x 60cm x 15cm, accroché au mur derrière et sur un côté, et reposant sur un pied de l'autre côté.

Notre entreprise de maçonnerie n'a pas voulu le faire sans calculs de l'ingénieur pour le ferraillage et l'épaisseur.

Bonjour petrouchka,
sa s'annonce donc compliquer pour moi 

Pour le plan avec l'énorme porte à faux c'est en effet compliqué.

Pour les autres exemples, pourquoi ne pas envisager un enduit sur des matériaux plus légers ?

Par exemple une structure en béton cellulaire, un plan de travail en aggloméré hydro, le tout recouvert par un enduit effet béton

blueskies a écrit:

Pour le plan avec l'énorme porte à faux c'est en effet compliqué.

Pour les autres exemples, pourquoi ne pas envisager un enduit sur des matériaux plus légers ?

Par exemple une structure en béton cellulaire, un plan de travail en aggloméré hydro, le tout recouvert par un enduit effet béton

bonjour, 
oui j'avait bien imaginer cette solution, mais bon aprés c'est plus du béton brut .
Epuis javais pensée a cette solution pour reduire le cout de la cuisine, donc si faut que j’achète tout ce materiel, je sais pas si je serait gagnant .  Je reflechit.
merci 

Les BFHUP sont plus légers que le béton classique.

Il existe également ceci http://www.tba.fr/beto-duo.php
mais aucune garanti de la résistance nécessaire pour un plan de travail, et inutilisable en surface verticale

 heu... en bois c'est pas mal non plus  [img][/img]

Tamli, je pense que tu n'as pas posé la question dans la bonne rubrique.
Il faudrait la reposer dans la rubrique maçonnerie, fondations, dalle, par exemple....

Et là des spécialistes qui ne viennent peut-être pas dans la rubrique cuisine vont pouvoir te répondre...

Oui j'ai hesité quand je commencer le sujet. merci

petrouchka a écrit:

Salut Tamli,

On a fait un banc (une brindille face à l'ilot de la 2ème photo) en béton de 3m80 x 60cm x 15cm, accroché au mur derrière et sur un côté, et reposant sur un pied de l'autre côté.

Notre entreprise de maçonnerie n'a pas voulu le faire sans calculs de l'ingénieur pour le ferraillage et l'épaisseur.

Tu vois TAMLI, 
Je ne suis pas le seul à penser que l'appui d'un "ingé" ne serait pas superfludans ton projet.

Cette histoire devient complexe

tamli a écrit:

Cette histoire devient complexe

Non, pas du tout... elle demeure technique..

Bonsoir

tamli a écrit:

Merci pour les encouragements les copains

il faut avouer qu'entre les auges, les vieux robinets et cie, tu as des idées... originales

tamli a écrit:

Donc tout ceux qui on des meuble en béton, ils ont une dalle super ferraillé.


Quelle est donc la solution a mon probleme, le projet est il faisable ?

quelle est le risque ?

Pour infos, je n'ai pas encore couler la dalle...

oui, il vaut mieux le prévoir, comme pour un escalier, un poêle...
"super ferraillé" n'est pas non plus une catastrophe financière

je n'aime pas trop donner des chiffres car :
- ceux qui ont payé plus cher n'apprécient pas forcément de lire... qu'ils se sont fait "avoir" (ils ont peut-être payé moins cher sur d'autres presta. , la construction est un tout)
- ceux qui facturent plus cher... n'apprécient pas non plus... forcément
ce sont des aprioris : on ne peut pas comparer des tarifs fournis-posés et les prix achat brut pour 1 produit, dans 1 région, chez 1 fournisseur... vraiment la construction est un tout... je radote

mais donc, parlons coût technique :
une dalle "normale" habitation demande (DTU) 2% d'acier
une dalle indus demande le double soit 4%

pour une dalle de 110m2 il faut 9-10 panneaux type ST25C prix public GSB +-90€ pour 1 panneau 2.4x6 = 900€ soit 8€/m2
s'il faut doubler les aciers... on ajoute 8€/m2 sur la surface prévue => autant agrandir la surface, ça permettra de changer d'avis pour poser les "meubles" .
le tarif ST25C est issu du site mesmateriaux , mes aciers m'ont couté moitié moins cher mais ce n'est pas le sujet, juste pour dire que 8€/m2 de +value n'est pas... sous-évalué

et si on veut se rassurer, on ajoute des tors de 8 le long des distanciers (oui, même si on en voit rarement, ils sont en vente libre )

tamli a écrit:

Quelle est donc la solution a mon probleme, le projet est il faisable ?

béton allégé serait "moins pire" mais hormis la technique pour les porte à faux et les longs plateaux qui se calculent, c'est aussi et surtout le traitement final qui est difficile -ou disons technique- pour avoir un beau rendu car il faut ferrer .
et il faudra coffrer finement pour sortir un beau brut : un film plastique en fond de coffrage donne des résultats sympas.

autre piste : béton cellulaire à enduire.
il est plus facile de tailler du BC que de faire un coffrage tiptop.

tamli a écrit:

quelle est le risque ?

si c'est coffré-coulé correctement , pas grands risques à part...
- si tu le fais en plusieurs pièces , elles risquent d'être très lourdes et tu ne pourras pas les bouger
- si tu le fais d'un bloc et qu'une partie est loupée... c'est l'ensemble qui sera foiré

==========

j'aime bien tes idées "originales" , peut-être parce que j'ai un peu les mêmes
je n'aime pas trop le béton pour les constructions, mais pour le reste je craque ;
il y a quelques années j'étais allée à une expo "beton"
http://www.monbeaubeton.com/
j'avais découvert ces tables : http://francescopassaniti.fr/catalogue/tables-repas/
et beaucoup d'autres jolies idées.

Tu peux essayer de prendre contact avec eux
http://www.balianbeton.fr/

Pour avoir des précisions techniques sur la faisabilité....

***** a écrit:

Bonsoir

tamli a écrit:

Merci pour les encouragements les copains

il faut avouer qu'entre les auges, les vieux robinets et cie, tu as des idées... originales

tamli a écrit:

Donc tout ceux qui on des meuble en béton, ils ont une dalle super ferraillé.


Quelle est donc la solution a mon probleme, le projet est il faisable ?

quelle est le risque ?

Pour infos, je n'ai pas encore couler la dalle...

oui, il vaut mieux le prévoir, comme pour un escalier, un poêle...
"super ferraillé" n'est pas non plus une catastrophe financière

je n'aime pas trop donner des chiffres car :
- ceux qui ont payé plus cher n'apprécient pas forcément de lire... qu'ils se sont fait "avoir" (ils ont peut-être payé moins cher sur d'autres presta. , la construction est un tout)
- ceux qui facturent plus cher... n'apprécient pas non plus... forcément
ce sont des aprioris : on ne peut pas comparer des tarifs fournis-posés et les prix achat brut pour 1 produit, dans 1 région, chez 1 fournisseur... vraiment la construction est un tout... je radote

mais donc, parlons coût technique :
une dalle "normale" habitation demande (DTU) 2% d'acier
une dalle indus demande le double soit 4%

pour une dalle de 110m2 il faut 9-10 panneaux type ST25C prix public GSB +-90€ pour 1 panneau 2.4x6 = 900€ soit 8€/m2
s'il faut doubler les aciers... on ajoute 8€/m2 sur la surface prévue => autant agrandir la surface, ça permettra de changer d'avis pour poser les "meubles" .
le tarif ST25C est issu du site mesmateriaux , mes aciers m'ont couté moitié moins cher mais ce n'est pas le sujet, juste pour dire que 8€/m2 de +value n'est pas... sous-évalué

et si on veut se rassurer, on ajoute des tors de 8 le long des distanciers (oui, même si on en voit rarement, ils sont en vente libre )

tamli a écrit:

Quelle est donc la solution a mon probleme, le projet est il faisable ?

béton allégé serait "moins pire" mais hormis la technique pour les porte à faux et les longs plateaux qui se calculent, c'est aussi et surtout le traitement final qui est difficile -ou disons technique- pour avoir un beau rendu car il faut ferrer .
et il faudra coffrer finement pour sortir un beau brut : un film plastique en fond de coffrage donne des résultats sympas.

autre piste : béton cellulaire à enduire.
il est plus facile de tailler du BC que de faire un coffrage tiptop.

tamli a écrit:

quelle est le risque ?

si c'est coffré-coulé correctement , pas grands risques à part...
- si tu le fais en plusieurs pièces , elles risquent d'être très lourdes et tu ne pourras pas les bouger
- si tu le fais d'un bloc et qu'une partie est loupée... c'est l'ensemble qui sera foiré

==========

j'aime bien tes idées "originales" , peut-être parce que j'ai un peu les mêmes  
je n'aime pas trop le béton pour les constructions, mais pour le reste je craque ;
il y a quelques années j'étais allée à une expo "beton"
http://www.monbeaubeton.com/
j'avais découvert ces tables : http://francescopassaniti.fr/catalogue/tables-repas/
et beaucoup d'autres jolies idées.

Bonjour tout le monde ,
Elisa , tu as oublier de dire que je voulait mettre une fontaine ext dans ma SDB, pour m'en servir de baignoire  ....  c'est mal barré 

 .... ha pour l’escalier aussi !!!! heureusement que tu me le dit 

Bon beh je croit que je ne vais pas abandonné la cuisine en béton, avec toute ces infos, j'ai des chances d'y arriver  .

Pour la finition, je pensait a la ponceuse a béton ( si le rendu brut n'est pas terrible )  [img][/img]
et une resine epoxy ou autres...

A voir.......

merci a vous tous

Salut,
c'est clair que la table en encorbellement sur la photo 2 est impressionnante. J'aimerais bien en savoir plus aussi au niveau de son ancrage au sol qui selon moi est un dispositif participant à la stabilité de l'ensemble.
Pour les enduits bétons, l'effet est vraiment bien (pour ceux qui aiment, of course). Et non, ce n'est pas un effet de mode ! Le béton brut apparent est vieux comme ... Le corbusier ! Avec ses parements en planches de coffrage. Ha si, on dira maintenant que c'est "vintage"...
Pour en revenir aux enduits effets bétons, le hic est qu'ils doivent être appliqués super bien. Le moindre problème et le résultat est minable, à refaire.

Sinon, moi j'aime bien le bois aussi même pour un baignoire genre petite barque