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Validation implantation avant commande :-)

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Env. 70 message Rhone
Bonjour,

Malgré mes fenêtres basses (67 cm du sol) qui m’empêchent de continuer mon plan de travail je pense avoir trouvé une implantation pas mal avec l'outil d'ikea.

Qu'en pensez vous ? Avant que nous lancions la commande définitive 






Le lave linge ne peut malheureusement pas être mis à un autre endroit de l'appartement... On en profite donc pour faire un petit espace pour poser les robots : machine a café etc...

Sur le mur vers le banc, on souhaite faire un petit jardin vertical comme ceci : 

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message
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Cette cuisine n'est pas suffisamment grande pour y implanter un ilot central: les circulations autour sont trop étroites:
- à peine 80 cm devant la porte du four, vous devrez sortir les plats par le côté
- à peine 60 cm devant le frigo, et devant les meubles à gauche de l'entrée
- à peine 60 cm entre le coin du meuble sous évier et le frigo
- à peine 60 cm pour entrer entre le meuble de gauche et celui de droite
- et si votre porte est telle que sur le schéma, elle ne peut pas ouvrir complètement.

Désolé, mais il faudrait tout revoir SANS ilot central
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit:

Juste une question, ce lave linge, vous ne pouvez pas le mettre ailleurs dans votre appartement ?

Parce que le frigo irait bien à sa place.


Salut toto...
Moi le frigo, je le verrais vraiment bien dans le recoin de mur à gauche en entrant.... 50 cm, c'est la bonne profondeur pour un frigo en pose libre avec portes qui s'ouvrent en débord si en plus c'est un frigo américain, et il y a là la place pour en mettre un.....
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit:C'est exactement à ça que je pensait en posant ma question.

Et l arrivée d'eau est déjà là.

D'ailleurs, ca me donne une idée cette arrivée d'eau et évacuation. Pourquoi pas l'évier ici.


Non, pas l'évier. Il va être complètement décentré par rapport au reste, c'est trop étroit, pas la place de vraiment travailler à l'aise, et la cuisine va encore donner l'impression de morcellement... ce serait pareil d'ailleurs pour n'importe quel élément de cuisine intégré placé là..

C'est un recoin, il faut y placer des éléments en pose libre et réserver tout le reste de l'espace aux élements intégrés....
Et d'ailleurs, à propos d'éléments en pose libre, et puisqu'il y a une arrivée d'eau...
pourquoi pas frigo + MaL dans ce recoin, s'il y a la place en largeur....
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Env. 70 message Rhone
Tigerbill17 a écrit:
**utilisateur banni** a écrit:C'est exactement à ça que je pensait en posant ma question.

Et l arrivée d'eau est déjà là.

D'ailleurs, ca me donne une idée cette arrivée d'eau et évacuation. Pourquoi pas l'évier ici.


Non, pas l'évier. Il va être complètement décentré par rapport au reste, c'est trop étroit, pas la place de vraiment travailler à l'aise, et la cuisine va encore donner l'impression de morcellement... ce serait pareil d'ailleurs pour n'importe quel élément de cuisine intégré placé là..

C'est un recoin, il faut y placer des éléments en pose libre et réserver tout le reste de l'espace aux élements intégrés....
Et d'ailleurs, à propos d'éléments en pose libre, et puisqu'il y a une arrivée d'eau...
pourquoi pas frigo + MaL dans ce recoin, s'il y a la place en largeur....

Vous voulez rire ? C'est ma première cuisine, mes premiers travaux, j'ai passé une NUIT BLANCHE sur l'outil d'IKEA pour trouver LA config.
Et finalement j'ai eu vers 5h du mat' la même idée que vous. Alors que vous vous l'avez en un coup d’œil, rendez-moi mes heures de sommeil !
Un gros merci à vous pour votre suggestion, effectivement ça rentre pile poil et ça me CHANGE TOUT. J'upload de ce pas des captures de la nouvelle implantation qui commence enfin à ressembler à qqchose !
J'ai juste un dernier doute sur ce que je fais au centre, pour l'instant j'ai mis un ilot ca me semble pas mal et j'en ai toujours revé !
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Env. 70 message Rhone
**utilisateur banni** a écrit:

J'ai mis le LL dans un placard buanderie. Lessive à portée de main, éventuellement bac à linge sale, ..., fer à repasser, ... Planche à repasser accrochée à la porte du placard si assez de décalage.

Mais on peut faire juste un plan de travail sur le lave linge et de grandes étagères.

Merci pour la suggestion, c'est une des implantation que j'ai essayé de faire. J'en ai fais 4 en fait mais je n'arrive pas a décider, je vais les rajouter.
Par rapport à votre suggestion :
- impossible de mettre le banc vers la fenetre de droit, il y a un radiateur
- je trouve l'emplacement du frigo bizarre, a la limite autant le coller contre le mur ? de plus a cet endroit il bloque la fenetre et donc la lumière c'est dommage mais bien tenté !
-par contre je n'ai pas compris le coup de l'étagere, c'est pour masquez le dos du frigo c'est ca ?
- pour finir : vous ne trouvez pas qu'il manque de l'espace entre le lave linge et le plan de travail ? j'avais lu grand minimum 90 cm d'espace pour le lave-linge non ? pour moi c'est le point le + important, qu'en dites vous ?
- pour finir : pas bete pour l'extension pdt, par contre vous pensez a quoi ? un pied pliable ? enfin rétractable ?
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Env. 70 message Rhone
1. Celle qui pourrait être la + sympa sur le papier, j’utilise les meubles bas (sous la fenêtre basse) pour faire une petite banquette avec coussins. Une table devant, 2 autres chaises pour les invités. Mais l'idée est pourrie par le lave-linge qui me casse tout, que faire de celui-ci.... exemple de banquette que j'aimerais reproduire : https://fr.pinterest.com/pin/507147608014494008/


Ensuite j'ai mis mon casserollier contre le mur à la place de la desserte. Desserte que je mets au milieu histoire d'avoir une petit extension de plan de travail à peu de frais.

2. eme implantation, je garde mon banc à base de meubles (il permet de cacher de vilaines tuyauteries derrière mais nest pas collé au mur pour laisser passer l'aération) : je bouge le frigo (normalement ca passe, je teste ca ce soir) et je met un îlot avec chaises hautes quasi collées au mur. Jusqu'à présent ca me semble la meilleure implantation, qu'en dites vous ? je pourrais remonter l'ilot un peu, faut juste me dire la distance a respecter




3. eme implantation : en ii , 2 linéaires qui me permettent de cacher le lave-vaisselle. je rajoute une petite desserte à roulettes vers l'évier pour avoir un petit supplément de pdt salvateur   j'ai du le faire en L car sinon je trouve que le pdt est trop proche du lave vaisselle... ca me permet de rajouter un tiroir de 20cm pour faire le L, toujours ca de pris...



4.eme et derniere implantation, peut etre pas mal : on profite du coin electroménager a gauche avec frigo & lave-linge pour coller son plan de travail contre le mur libre. ca laisse le mur un peu "nu" ceci dit, à voir si on met des petits éléments haut ou des étageres ? inconvénient de cette solution, l'espace diner se retrouver un peu derrière le renforcement, on profite moins de la fenetre en face... 




Qu'en dites vous ?

Ah et un avis pour les meubles haut ? J'ai voulu rester sobre et moderne, un meuble en coin donnerait plus de rangement mais aussi plus de volume, mais ca fait étouffant un peu. J'ai voulu rechercher ce style mais pas évident : http://www.houzz.fr/photos/48101312/ferienwohnung-contemporain-cuisine-other-metro
Sachant que le meuble haut de micro onde fait forcément 60cm. Sur ceux de 40 on pourrait mettre déco ou fleurs peut etre
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Thom_ a écrit:j'ai passé une NUIT BLANCHE sur l'outil d'IKEA pour trouver LA config.
Et finalement j'ai eu vers 5h du mat' la même idée que vous. Alors que vous vous l'avez en un coup d’œil, rendez-moi mes heures de sommeil !


Ha, ha, ha !!

Vous ne pouvez pas lutter, j'ai le gène de la cuisine , et une arrière grand mère suédoise
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Thom_ a écrit:

Qu'en dites vous ?



J'en dis que c'est mieux qu'au 14 juillet, c'est comme un feu d'artifice, ça part dans tout les sens et on a même du mal à suivre !!

Moi j'aimerais savoir un truc... sur le plan, votre porte d'entrée est cotée à 975 mm....
ça fait vraiment tant que ça en vrai ????

En fait, quand vous ouvrez la porte à fond, ça occupe combien de longueur sur le mur... ou dit autrement, il reste combien avent le recoin de mur ???
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Autre question.....

Au bout du mur de droite en entrant, à droite de la fenêtre....
Sur les premiers plans, ça ressemblait à des persiennes grises...
Sur les nouveaux, c'est comme un gros mur vert...

Mais c'est quoi au juste, alors ????
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Et.... toto a raison... dans le recoin à gauche en entrant, pas possible de caser frigo plus MàL, il ne reste pas assez d'espace pour entrer, même si la porte est moins large.
On peut par contre y caser un meuble bas de 40 ET la machine à laver, le tout intégré sous un plan de travail ... c'est ce qui serait le mieux, visuellement l'entrée serait plus aérée qu'avec le frigo
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Bonjour Thom,

J'ai peur que tu ne t'en sortes pas, avec ton ilot. Comme l'ont dit les deux compères ci-dessus, Il n'y a pas assez de place...

Dans ce genre de cuisine toute biscornue et compliquée en rénovation, mieux vaut peut-être mettre une petite table ronde, en poussant un peu (ou bcp ) l'esprit bohème de la pièce:

exemples pinterestèques:

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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Alors, un essai rapide sans changer l'ensemble coin lavage/cuisson, rien que l'entrée et le plan snack
1) comme prévu, meuble bas 40 + MàL dans le recoin sous un plan de travail
2) plan snack à droite , c'est sa place naturelle à mon avis, composé d'un meuble bas 60 à tiroirs ( couverts, assiettes, etc.... ) et d'un plan table pour deux ou trois


et ????

hé, bien, il reste le frigo, qu'il faut bien caser quelque part... et il n'y a que cette place dispo....

Donc, je me demande si en modifiant l'agencement du L cuisson/lavage, il n'y aurait pas moyen de l'intégrer ?????

Pas le temps tout de suite, mais je vais voir ça

en attendant, voilà ce que ça donne pour l'entrée /plan snack, et on voit bien que le frigo n'est pas jojo en plein dans le passage ....



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Env. 70 message Rhone
Tigerbill17 a écrit:Autre question.....

Au bout du mur de droite en entrant, à droite de la fenêtre....
Sur les premiers plans, ça ressemblait à des persiennes grises...
Sur les nouveaux, c'est comme un gros mur vert...

Mais c'est quoi  au juste, alors ????

C'est un "placard" intégré avec une grande porte. On vois peut etre pas trop sur cette photo que je viens de prendre mais il fait de mémoire 50cm de profondeur : 

Sur le plan j'ai mis les bonnes côtes
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Env. 70 message Rhone
petrouchka a écrit:Bonjour Thom,

J'ai peur que tu ne t'en sortes pas, avec ton ilot. Comme l'ont dit les deux compères ci-dessus, Il n'y a pas assez de place...

Dans ce genre de cuisine toute biscornue et compliquée en rénovation, mieux vaut peut-être mettre une petite table ronde, en poussant un peu (ou bcp ) l'esprit bohème de la pièce:

exemples pinterestèques:


Bonsoir !
Effectivement ces configs sont très jolies. J'aime bien le principe de table ronde, les chaises dépareillées moins.
Du coup je garde l'idée de table ronde en tête mais a priori je partirais plutot sur un plan de travail + meuble bas car sinon je ne sais ou caser mon casserollier :-(
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Env. 70 message Rhone
Tigerbill17 a écrit:Alors, un essai rapide sans changer l'ensemble coin lavage/cuisson, rien que l'entrée et le plan snack
1) comme prévu, meuble bas 40 + MàL dans le recoin sous un plan de travail
2) plan snack à droite , c'est sa place naturelle à mon avis, composé d'un meuble bas 60 à tiroirs ( couverts, assiettes, etc.... ) et d'un plan table pour deux ou trois


et ????

hé, bien, il reste le frigo, qu'il faut bien caser quelque part... et il n'y a que cette place dispo....

Donc, je me demande si en modifiant l'agencement du L cuisson/lavage, il n'y aurait pas moyen de l'intégrer ?????

Pas le temps tout de suite, mais je vais voir ça

en attendant, voilà ce que ça donne pour l'entrée /plan snack, et on voit bien que le frigo n'est pas jojo en plein dans le passage ....




J'ai rerererevérifié à l'instant. Le FRIGO + Lave-linge rentre bien pile poil devant la fenetre qui peut s'ouvrir en grand.
Par contre on a effectivement directement un meuble dès qu'on rentre dans la pièce mais bon je vois pas comment faire autrement, il est possible de mettre le lave-linge sur le frigo ? 
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Thom_ a écrit:
Tigerbill17 a écrit:Autre question.....

Au bout du mur de droite en entrant, à droite de la fenêtre....
Sur les premiers plans, ça ressemblait à des persiennes grises...
Sur les nouveaux, c'est comme un gros mur vert...

Mais c'est quoi  au juste, alors ????

C'est un "placard" intégré avec une grande porte. On vois peut etre pas trop sur cette photo que je viens de prendre mais il fait de mémoire 50cm de profondeur : 

Sur le plan j'ai mis les bonnes côtes


Alors.... si on vire les portes de ce placard pour ne garder que la niche.... 50 de profondeur..ça m'a l'air bien large....
De quoi y coller un gros frigo.. voire un américain...

Non ????
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Thom_ a écrit:
J'ai rerererevérifié à l'instant. Le FRIGO + Lave-linge rentre bien pile poil devant la fenetre qui peut s'ouvrir en grand.
Par contre on a effectivement directement un meuble dès qu'on rentre dans la pièce mais bon je vois pas comment faire autrement, il est possible de mettre le lave-linge sur le frigo ?


ça n'est pas tant l'ouverture de la fenêtre qui est un problème.... c'est surtout que ça fait verrue sur ce mur, ça bouche la vue en entrant, bref, on sent bien qu'il est là parce qu'on n'a pas pu le mettre ailleurs.... non, c'est pas bon

Je prèfère ne pas faire de commentaire sur le lave linge en haut du frigo !
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
En attendant la réponse pour le frigo dans le placard, voilà un petit essai

On ne touchera plus à ton angle cuisson/evier qui est parfait...

Donc
- en entrant à gauche: meuble bas 40 + MaL
- à droite: le frigo avec à côté le plan snack composé d'un meuble bas 40 à tiroirs et d'un plan repas
- sous la fenêtre basse, des éléments bas ( IKEA toujours ) hauteur 68... ils disent 68, mais c'est plinthe comprise de 8cm => ils suffit de régler les pieds plus bas pour que ça passe à 67 avec le plan de travail => on découpe la plinthe pour qu'elle soit moins haute



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Env. 70 message Rhone
Tigerbill17 a écrit:En attendant la réponse pour le frigo dans le placard, voilà un petit essai

On ne touchera plus à ton angle cuisson/evier qui est parfait...

Donc
- en entrant à gauche: meuble bas 40 + MaL
- à droite: le frigo avec à côté le plan snack composé d'un meuble bas 40 à tiroirs et d'un plan repas
- sous la fenêtre basse, des éléments bas ( IKEA toujours ) hauteur 68... ils disent 68, mais c'est plinthe comprise de 8cm => ils suffit de régler les pieds plus bas pour que ça passe à 67 avec le plan de travail => on découpe la plinthe pour qu'elle soit moins haute




Tes propositions sont vraiment pertinentes. Dis moi tu es de quel coin de la France ? Si tu es sur Lyon je te paye un coup à boire quand tu veux. Sinon je t'envoie un petit cadeau par courrier postal. Le boulot que tu fais est juste le truc qu'aucun cuisiniste ne s'est foulé à faire alors qu'ils se font des marges pas possibles !!!
Bref, pour revenir sur ta proposition :

  • sur ton plan le frigo apparaît grand et gâche pas mal la vue, il est beaucoup plus petit en réalité mais c'est normal tu n'as pas les côtes. Je pense que c'est mieux de le caler, si possible, dans un des 2 coins disponibles mais je suis ouvert à tout
  • y a un truc qui manque sur le plan c'est le placard intégré en bas à droite de la pièce, ça change la donne pour le meuble bas de 40cm que tu as accolé au frigo : en gros c'est impossible de mettre des tiroirs dans ce sens là, le seul moyen c'est en "face" de la plaque de cuisson
  • ta suggestion pour les meubles bas en dessous de la fenêtre est intéressante, par contre plus moyen de caler des coussins ainsi, juste une sorte de petite couverture un peu épaisse pour éviter de se faire mal aux fesses 
  • pourquoi préfères-tu faire une table coin snack plus basse que le plan de travail ? de plus devoir manger face au mur est pas super top et en face ça gêne l'ouverture du frigo

Le mieux serait que vous utilisiez mon plan de base ; http://kitchenplanner.ikea.com/FR/UI/Pages/VPUI.htm?LoadDesign=6f1d122d58ed4686bd3b0444ad3edfe2&UIContext=ME_Menu&IsSharedDesign=1
Ma cuisine se charge dans l'outil web avec toutes les bonnes côtes etc.. Dites moi si ça fonctionne bien ? Je suis passé par le partage email pour cela 
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Env. 70 message Rhone
Ci-dessous ma proposition qui va dans ce sens mais pour l'instant j'ai laissé le frigo vers le lave-linge :
  • frigo et lave-linge devant la porte, ça fait pas verrue car c'est dans un coin mais c'est clair qu'en rentrant dans la pièce ça t'envahit directement. il y a peut être une astuce déco pour atténuer cela
  • a noter : le lave linge est moins profond : 540 mm que large : 600mm, si je le tourne face à la porte je grignote peut être qques centimetres m'enfin y a les flexibles derrière...
  • coin snack en petit L : le meuble rentre pile dans le coin et je pourrais y mettre mes couverts
  • le L me servira aussi a mettre du petit robot comme machine a café par exemple
  • J'ai laissé environ 90cm entre le pdt et le lave-vaisselle en face, ça suffit ou pas ?



Mes hésitations :
  • j'aimerais qu'on puisse s'installer à 4 quand je reçois un couple d'amis sur le coin snack même si on serait un peu serré, pour boire un verre ou manger un snack justement, la la config n'y prête pas trop
  • sous le plan de travail j'hésite du coup a plutot mettre un meuble de 40cm au lieu de 60 pour justement avoir la place de mettre 2 * 2 chaises hautes, a tester
  • sinon également mettre un meuble de 60 de profondeur pour le meuble qui fait le L mais ensuite ca dépasserait du placard intégré, bof je suppose
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Par contre au final cet espace "haut" ne me sert à rien pour le plan de travail....



Autant mettre une table ronde ou rabattable je suppose... qu'en pensez vous ? je vais tester
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Hello, j'imagine que non, mais on ne sait jamais: est-ce qu'il est envisageable de déplacer la porte de 60cm à gauche?
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Thom_ a écrit:
Tes propositions sont vraiment pertinentes. Dis moi tu es de quel coin de la France ? Si tu es sur Lyon je te paye un coup à boire quand tu veux. Sinon je t'envoie un petit cadeau par courrier postal.


Ha, ha... je suis en Charente-Maritime, ça va faire loin pour aller se boire un godet !!

Sinon je fais comme tout le monde ici, j'essaie d'aider bénévolement comme ça, pour le plaisir...
Et pas besoin de récompense, les commentaires comme le tien sont déjà d'un grand réconfort, par rapport aux pains qu'on peut se prendre assez souvent en voulant trop bien faire

Donc merci....

Pour en revenir à ton plan.... Ah oui, si les cotes n'étaient pas bonnes, difficile de donner des idées qui tiennent la route....
- sur les premiers plans, on avait 177 en recoin à gauche, et maintenant on a 200... ça change tout !!!
- en fait les murs ne sont pas "plats" à l'intérieur... les fenêtres sont en renfoncement... ça change tout aussi, puisqu'on ne peut plus mettre les meubles bas sous la fenêtre en alignement avec le plan cuisson.... et on ne sait pas les largeurs respectives du renfoncement et du pan de mur... exactes au cm près...
Et à ce propos, ces meubles bas placés à distance de la fenêtre avec un espace derrière, ça n'est vraiment pas la bonne idée: ça va être un nid à poussières derrière, qui ne sert à rien.... l'idée du banc est bien meilleure: un banc, ça se déplace, pour nettoyer... pas des meubles bas
Donc, la première chose à faire, c'est de prendre TOUTES les cotes de TOUS les renfoncements, fenêtres , portes, murs etc... au cm près
C'est ce que ferait un cuisiniste sérieux.

Mais surtout surtout.... tu ne réponds pas sur l'idée de coller ce frigo DANS le placard ???

Si c'était chez moi, c'est la première chose que je ferais avant tout le reste: démonter et virer cette porte de placard ( et éventuellement le bâti ), et laisser le tout en espace de rangement ouvert avec le frigo à l'intérieur....
ET si la largeur et la profondeur le permettent ( cotes exactes ???), on peut même envisager d'y loger un meuble bas profondeur 37(*), (ça existe chez IKEA) à côté du frigo, le plan de travail étant reservé à la machine à café/grille pains = 3 prises à prévoir, une frigo, bloc de deux pour le petit electro....
et... un ( des ???? ) meubles haut profondeur 37, ça rentrerait aussi
Pour le frigo, s'il dépasse de l'avant du placard, c'est encore mieux pour l'ouverture des portes. Si tu ne veux/peux pas virer le bâti de la porte, en bas ça n'est pas gênant, on confectionne un socle pour y poser le frigo et les meubles bas sont sur pieds de 8 cm, ça ne gêne donc pas pour l'ouverture des portes/tiroirs.....

Donc, pas de commentaires sur tes nouveaux plans en attendant les cotes etc....

(*) corrigé, j'avais mis 47, ça ne rentrait sans doute ps
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Env. 70 message Rhone
Tigerbill17 a écrit:
Thom_ a écrit:
Tes propositions sont vraiment pertinentes. Dis moi tu es de quel coin de la France ? Si tu es sur Lyon je te paye un coup à boire quand tu veux. Sinon je t'envoie un petit cadeau par courrier postal.


Ha, ha... je suis en Charente-Maritime, ça va faire loin pour aller se boire un godet !!  

Sinon je fais comme tout le monde ici, j'essaie d'aider bénévolement comme ça, pour le plaisir...
Et pas besoin de récompense, les commentaires comme le tien sont déjà d'un grand réconfort, par rapport aux pains qu'on peut se prendre assez souvent en voulant trop bien faire  

Donc merci....

Pour en revenir à ton plan....  Ah oui, si les cotes n'étaient pas bonnes, difficile de donner des idées qui tiennent la route....
- sur les premiers plans, on avait 177 en recoin à gauche, et maintenant on a 200... ça change tout !!!
- en fait les murs ne sont pas "plats" à l'intérieur... les fenêtres sont en renfoncement... ça change tout aussi, puisqu'on ne peut plus mettre les meubles bas sous la fenêtre en alignement avec le plan cuisson.... et on ne sait pas les largeurs respectives du renfoncement et du pan de mur... exactes au cm près...
Et à ce propos, ces meubles bas placés à distance de la fenêtre avec un espace derrière, ça n'est vraiment pas la bonne idée: ça va être un nid à poussières derrière, qui ne sert à rien.... l'idée du banc est bien meilleure: un banc, ça se déplace, pour nettoyer... pas des meubles bas
Donc, la première chose à faire, c'est de prendre TOUTES les cotes de TOUS les renfoncements, fenêtres , portes, murs etc...  au cm près
C'est ce que ferait un cuisiniste sérieux.

Mais surtout surtout.... tu ne réponds pas sur l'idée de coller ce frigo DANS le placard ???

Si c'était chez moi, c'est la première chose que je ferais avant tout le reste: démonter et virer cette porte de placard ( et éventuellement le bâti ), et  laisser le tout en espace de rangement ouvert avec le frigo à l'intérieur....
ET si la largeur et la profondeur le permettent ( cotes exactes ???), on peut même envisager d'y loger un meuble bas profondeur 37(*), (ça existe chez IKEA) à côté du frigo, le plan de travail étant reservé à la machine à café/grille pains = 3 prises à prévoir, une frigo, bloc de deux pour le petit electro....
et... un ( des ???? ) meubles haut profondeur 37, ça rentrerait aussi
Pour le frigo, s'il dépasse de l'avant du placard, c'est encore mieux pour l'ouverture des portes. Si tu ne veux/peux pas virer le bâti de la porte, en bas ça n'est pas gênant, on confectionne un socle pour y poser le frigo et les meubles bas sont sur pieds de 8 cm, ça ne gêne donc pas pour l'ouverture des portes/tiroirs.....

Donc, pas de commentaires sur tes nouveaux plans en attendant les cotes etc....    

(*) corrigé, j'avais mis 47, ça ne rentrait sans doute ps

J'ai bien pris les côtes exacte, y compris des renforcements, tout est la : IKEA ma cuisine
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Thom_ a écrit:
J'ai bien pris les côtes exacte, y compris des renforcements, tout est la : IKEA ma cuisine


Vi, vi, vi....
Il n'y a pas les cotes intérieures du placard ....

Bon, je crois avoir compris que ça n'est plus la peine que je parle de ce placard
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Hé ben, je vais l'aménager quand même, ce placard !!

Na !! TongueLaughWink


D'après le plan IKEA que tu m'as envoyé, en mettant une paroi jaune de placard de 90 mm de large, pour tenir compte du bâti de porte
J'y case un meuble bas de 40 en 37 de profondeur, le frigo mais avec ouverture de la porte vers la fenêtre ( je n'ai pas trouvé comment la changer dans le logiciel ), et deux meubles hauts de 40 et 60
Bien entendu, si le frigo doit être un peu surélevé sur socle, on adapte les hauteurs et la hauteur de pose des meubles hauts... c'est l'idée qui compte... et il faut s'imaginer le bâti de porte....




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Bonjour Thom,

Tu n'as peut-être pas vu ma question sur la porte, mais comme j'avais envie de voir si l'idée passait, j'ai modélisé sur SketchUp. Si c'est faisable, je peux enjoliver un peu, là c'est plutôt brut de décoffrage.

Je suis partie de l'idée que l'arrière du fameux placard devait bien donner à quelque-part, et qu'il est peut-être faisable de l'utiliser depuis l'autre côté.

Dans les deux dernières vues, je l'ai laissé. Mais en me basant sur les premiers plans, qui laissaient croire qu'il était intégré, or sur les derniers essais de Tigerbill, je vois qu'il dépasse?? Bref, de toute manière, si on ne peut pas déplacer la porte, mon idée ne sera valable que pour la plus petite des fenêtres, devant laquelle j'ai installé un plan de travail amovible (pour le nettoyage de la fenêtre), qui complète l'autre et pourrait faire un retour pour se terminer sur la machine à laver. Et hop, on double presque le plan de travail, la cuisine est plus aérée et une petite table pour manger à plusieurs.







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petrouchka a écrit:sur les derniers essais de Tigerbill, je vois qu'il dépasse??


Oui, c'est ça.... on le voit sur la photo de la porte que Thom a postée, on distingue même que son frigo est actuellement à côté dans le coin, on dirait bien.

Et ma proposition de l'utiliser en enlevant la porte, c'est parce que je ne sais pas du tout comment il est fait, si c'est un mur ou une cloison etc...

Mais si c'est une simple cloison faite pour aménager le placard dans la pièce, je sais ce que je ferais si c'était moi: on abat tout pour retrouver un mur plan...
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Je suis d'accord, Tigerbill. Avec le placard en plus, ça fait 2 fenêtres + 1 décroché + 1 placard + à la limite, la porte mal placée... beaucoup pour une petite cuisine dans laquelle on aimerait manger, en plus W00tLaugh C'est un défi, en tout cas...
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petrouchka a écrit:Je suis d'accord, Tigerbill. Avec le placard en plus, ça fait 2 fenêtres + 1 décroché + 1 placard + à la limite, la porte mal placée... beaucoup pour une petite cuisine dans laquelle on aimerait manger, en plus W00tLaugh C'est un défi, en tout cas...


Ben oui...
Je me demande , si on faisait table rase de ce placard, si on ne pourrait pas même revoir toute l'implantation:
- MaL et meuble bas à gauche, on ne change pas

mais
- TOUTE la zone cuisson froid sur le grand mur libéré par le placard... on en profiterait pour metttre une hotte
- La zone lavage/Lave vaisselle là où elle est mais sans meuble d'angle, ou alors un angle très réduit

et hop, il resterait l'espace fenêtre pour mettre la zone snack bien éclairée sympa ...
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Dans les 2 premières images de ma proposition, le placard est supprimé, car je pensais que ses portes étaient posées en applique et que son caisson se trouvait dans une autre pièce...
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petrouchka a écrit:Dans les 2 premières images de ma proposition, le placard est supprimé, car je pensais que ses portes étaient posées en applique et que son caisson se trouvait dans une autre pièce...


Oui, c'est vrai... mais il faut aussi déplacer la porte
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Bonjour à vous !

Je vous fais une première réponse rapide. Tout d'abord encore une fois un grand pour vos retours. Ma compagne est aussi super impressionnée ! J'adore !

On est d'accord pour des solutions auxquelles on aurait pas pensé. Par contre il y a certaines choses qu'on laissera en l'État faute de moyens :
- ma compagne tient à ce placard quelle trouve jolie et pratique, je n'arrive pas à la convaincre... et puis ça fait casser et refaire le pan de mur derrière, du coup repeindre toute la cuisine, à la limite pq pas si l'implantation est pertinente
- par contre on est sûrs et certains qu'on souhaite laisser la plaque de cuisson et levier la ou ils sont. Pas envie de carreler une autre zone de mur Blush à la limite on peut inverser four/cuisson et lave vaisselle histoire que la plaque soit moins proche de l'évier?....
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Thom_ a écrit:
1)- ma compagne tient à ce placard quelle trouve jolie et pratique, je n'arrive pas à la convaincre... et puis ça fait casser et refaire le pan de mur derrière, du coup repeindre toute la cuisine, à la limite pq pas si l'implantation est pertinente
2)- par contre on est sûrs et certains qu'on souhaite laisser la plaque de cuisson et levier la ou ils sont. Pas envie de carreler une autre zone de mur Blush à la limite on peut inverser four/cuisson et lave vaisselle histoire que la plaque soit moins proche de l'évier?....


On va commence par le 2) => OK, c'est clair.... donc, ne reste que le probleme placard

alors ...............
1) le placard... joli, peut être, c'est une affaire de goût... mais pratique ????? heu.....
OK, on ne le casse pas.... mais il ne serait pas plus pratique comme je l'ai aménagé...???

Mais bon.... il faut convaincre Mme...

et alors là... je n'ai pas de conseils à donner ... j'en suis à ma 3ème belle-mère, et je n'ai toujours pas réussi à comprendre comment tout ça fonctionne, c'est dire....

Il faut aller voir sur
convaincreMme.com
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J'ai réfléchi à la porte: il n'est peut-être pas nécessaire de la déplacer, mais seulement d'agrandir l'ouverture, de 90cm et des poussière (cf le plan) à 160cm, et mettre un joue de finition aux armoires...
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Dans les 3 colonnes, vous pouvez caser le four, le frigo et du rangement.
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petrouchka a écrit:J'ai réfléchi à la porte: il n'est peut-être pas nécessaire de la déplacer, mais seulement d'agrandir l'ouverture, de 90cm et des poussière (cf le plan) à 160cm, et mettre un joue de finition aux armoires...


des poussières, oui, c'est le bon terme, c'est ce que ça va faire, beaucoup de poussières
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On fait pas d' (de bonne) omelette sans casser des parois Biggrin (c'est quand-même un gros investissement, une cuisine et c'est pas le truc qu'on refait chaque année, alors tant qu'à faire, autant faire au mieux! une cuisine bien foutue, c'est aussi une plus-value)
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Je viens de tout relire, suite au message de Toto... J'avais pas vu pour le radiateur sous la fenêtre de droite. Par contre mon ordi me bloque l'accès au lien du plan chez Ikea Sad
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petrouchka a écrit:Bonjour Thom,

Tu n'as peut-être pas vu ma question sur la porte, mais comme j'avais envie de voir si l'idée passait, j'ai modélisé sur SketchUp. Si c'est faisable, je peux enjoliver un peu, là c'est plutôt brut de décoffrage.

Je suis partie de l'idée que l'arrière du fameux placard devait bien donner à quelque-part, et qu'il est peut-être faisable de l'utiliser depuis l'autre côté.

Dans les deux dernières vues, je l'ai laissé. Mais en me basant sur les premiers plans, qui laissaient croire qu'il était intégré, or sur les derniers essais de Tigerbill, je vois qu'il dépasse?? Bref, de toute manière, si on ne peut pas déplacer la porte, mon idée ne sera valable que pour la plus petite des fenêtres, devant laquelle j'ai installé un plan de travail amovible (pour le nettoyage de la fenêtre), qui complète l'autre et pourrait faire un retour pour se terminer sur la machine à laver. Et hop, on double presque le plan de travail, la cuisine est plus aérée et une petite table pour manger à plusieurs.








J'aime bien votre idée de plan de travail rétractable pour pouvoir ouvrir la fenetre ! Par contre vous le voyez comment : 2 "bouts" de plan de travail qui chacun peuvent s'ouvrir/fermer c'est ca ?
Il y a néanmoins plusieurs choses que je n'ai pas comprises dans votre texte/plan :
  • je vous confirme qu'en bas a gauche de la pièce (sur mon plan ci-dessous) c'est un grand placard qui va jusqu'au plafond. on ne souhaite pas toucher à la cloison car assez épaisse. Mais oui ce placard "sors" du mur, c'est pour ca que je l'ai modélisé ainsi (long rectangle jaune sur mon plan, en bas à droite). Au début je mettais juste une porte de placard car sous l'outil d'ikea je ne savais pas qu'on pouvait modéliser des choses ainsi, à la manière de sketchup
  • derrière ce "placard" il y a un des étagères et l'intérieur n'est pas trop régulier sur les cotés, on ne souhaite pas trop y toucher :(
  • je n'ai pas compris pourquoi devant la porte vous avez mis un espace a gauche de celle-ci ? On ne peut rien y caser, la porte ouverte bute directement contre le mur, cf mon plan. En face de la porte, un recoin ou il y a actuellement le lave-linge
Je suis parti de votre idée, et avec les cotes exacte ca donne ceci :


  • effectivement ca me donnerait un pdt symétrique, si tant est que j'ai bien la place de faire 2 bout de pdt ra
batables. je pense que ce n'est pas possible car à gauche il me faut bien un début de pdt pour les équerres tandis que la fenetre démarre directement collée au mur, voici une photo de l'actuel. Tout en sachant que c'est un prestataire mandaté par IKEA qui me fera le montage de la cuisine, pas sur qu'ils acceptent :( Je ne pourrais plus ouvrir la porte en grand quand pdt rabattus non ?

  • si cette solution est possible, pour le reste je mets le frigo dans le coin pour pouvoir cacher l'arrivée d'eau du lave-linge. si je mets pluot un meuble, ca me donne un pdt global tout biscornu donc je prefere éviter
  • en bas, je mets 2 meubles de 80cm de large pour vaiselle & casserolles, 37cm de profondeur pour aller avec le "placard" et ne pas encombrer la fenetre (meme s'ils sont bas)
  • enfin le tout me laisse assez de place pour une table au milieu avec élément rabatable pour acceuillir 4 personnes si besoin
Qu'en dites vous ? C'est possible ou je reste sur mes meubles bas qui font office de banc : joli exemple de banc
Quelle était ta question concernant la porte ?
Voici le lien ikea pour cette implantation, il devrait passer je viens de le re-tester : Pdt tt du long avec rabats
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Tigerbill17 a écrit:Hé ben, je vais l'aménager quand même, ce placard !!

Na !!  TongueLaughWink


D'après le plan IKEA que tu m'as envoyé, en mettant une paroi jaune de placard de 90 mm de large, pour tenir compte du bâti de porte
J'y case un meuble bas de 40 en 37 de profondeur, le frigo mais avec ouverture de la porte vers la fenêtre ( je n'ai pas trouvé comment la changer dans le logiciel ), et deux meubles hauts de 40 et 60
Bien entendu, si le frigo doit être un peu surélevé sur socle, on adapte les hauteurs et la hauteur de pose des meubles hauts... c'est l'idée qui compte... et il faut s'imaginer le bâti de porte....





Y a de l'idée pour le placard, je vais vérifier son intérieur une fois rentré chez moi.
Par contre :
  • il faudra absolument mettre le frigo le + a droite car il dépasse de ce "placard" et donc je ne pourrais plus ouvrir le battant droit de la fenetre completement
  • je resterais avec une implantation "destructurée" ou éparpillée avec des meubles cachés dans un placard et un séparateur mural...
  • j'aurais toujours le cadre de la porte (blanc) qui serait présent, je peux repeindre en jaune mais faudrait tout repeindre et donc je mettrais du blanc, bref. 
  • au final pas sur que ce soit tres hestétique et assez compliqué/long a vérifier puis faire
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**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Ce qui me sidère c'est de fournir un plan dont les cotes sont fausses.

Si vous avez fait pareil avec les cuisinistes rencontrés ils ont eu raison de ne pas s'investir.

Ce coup ci, les cotes sont vraiment bonnes ?

Oui tout est bon au cm près, sur et certain ! Peut etre pas au millimetre près car les murs ne sont pas droits et pas évident de tout mesurer car on a déjà une cuisine implantée dans la pièce avec plein de meubles.
Désolé, au début j'avais modelisé le minimum car on comptait juste refaire la partie évier+cuisson dans le coin. Au final ca a pris + d'ampleur (on refait tout!) donc j'ai ensuite repris les mesures mais la c'est tout bon
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petrouchka a écrit:Dans les 3 colonnes, vous pouvez caser le four, le frigo et du rangement.

D'accord j'ai compris votre idée !
Effectivement c'est une bonne idée sur le papier. Sauf que si je l'agrandis faut que je rétrécisse les toilettes car elles sont juste derriere la porte, en angle ! Enfin la c'est du travaux bcp trop énorme pour notre budget, on ne souhaite pas casser, peut etre aux travaux dans la cuisine qui sait
Dommage, ca donnerait effectivement un bel espace, quoi que le fait de rentrer dans la cuisine et d'avoir directement de grandes colonnes peut surprendre. Mais tout serait bien intégré et nickel. Mais cette solution parfaite ne sera pas possible malheureusement...
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Thom_ a écrit:
petrouchka a écrit:Dans les 3 colonnes, vous pouvez caser le four, le frigo et du rangement.

D'accord j'ai compris votre idée !
Effectivement c'est une bonne idée sur le papier. Sauf que si je l'agrandis faut que je rétrécisse les toilettes car elles sont juste derriere la porte, en angle ! Enfin la c'est du travaux bcp trop énorme pour notre budget, on ne souhaite pas casser, peut etre aux travaux dans la cuisine qui sait
Dommage, ca donnerait effectivement un bel espace, quoi que le fait de rentrer dans la cuisine et d'avoir directement de grandes colonnes peut surprendre. Mais tout serait bien intégré et nickel. Mais cette solution parfaite ne sera pas possible malheureusement...


Ah d'accord! D'où l'utilité de fournir des plans un peu élargis . S'il faut casser les toilettes, effectivement.
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