Menu utilisateur
Menu

Refection totale de charpente - murs écartés à un endroit

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 319 fois
bricalex
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
Dept : Orne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 27/06/2016 à 22h31
Refection totale de charpente - murs écartés à un endroit
Bonjour,


Dans ma refection totale de toiture (rampant de 5 metres pente de 100%), j'en suis à la prise des cotes et au dessin de la charpente.
Une des fermes avait poussé les murs d'environ 10 cm de part et d'autre.

J'ai remaconné et remis d'aplomb le dernier rang de moellons à ces endroits, fait des arases propres des murs mais évidemment cet écartement différent susbsite.



Comment techniquement prendre en compte cet écartement qui est progressif sur une distance de 2 metres environ? Est ce que a cet endroit je fais une ferme plus large avec donc une pente d'arba différente ou est ce que je fais la même ferme qu'ailleurs et que c'est au niveau de la pose des des chevrons que je "rallonge" pour atteindre le cheneau. si oui, comment concretement?

je me pose la question tant pour la charpente que pour la couverture ensuite (tuiles plates en 27 x17). je voudrais pas faire quelque chose d'inesthetique ou au contraire un cauchemard pour le couvreur (un débutant, à savoir moi).


si quelqu'un peut me donner un éclairage technique. merci d'avance.
0
Partager
Auto-promo
Trouvez des pros
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
Franchou

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 4 ans
Le 28/06/2016 à 16h06
Bonjour,

L'important c'est la panne sablière, c'est sur elle que reposent les chevrons. Posez la bien perpendiculaires aux pignons.
Vous devrez certainement recouper la sous-face des chevrons pour ne pas qu'ils touchent le haut du mur à dans la zone qui ventre mais rien de bien méchant, quelques entailles à la scie sabre.

Faites en sorte d'obtenir un alignement et équerrage des chevrons le plus parfait possible sinon vous devrez tricher sur les rangs de tuiles pour satisfaire l’œil et c’est pas si évident.

Niveau esthétique c'est surtout au niveau des caches moineaux (sous-face des débords de toit) que ça se verra avec une largeur moindre au niveau du ventre du mur.
1
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Partager
bricalex
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
Dept : Orne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 28/06/2016 à 16h21
Bonjour, merci.

Je comprends très bien votre analyse, mais elle ne colle pas dans mon cas, car dans ma région, le chevron vient mourir sur la sablière qui saillit à l'exterieur du mur, un peu comme une corniche (un peu comme sur les toitures a coyaux, mais sans coyaux).


j'ai donc 3 options:
- changer le style de ma charpente, et faire varier le cache moineau (mais problème de racord avec le reste de la toiture)
- garder le style local et mettre tout d'équerre, mais avoir une demi tuile à l'égout qui fait 25 et non pas 15 cm au niveau du ventre.
- garder le style local et allonger les chevrons au niveau du ventre, en les alignant progressivement au cordeau... et croiser les doigts pour être capable de couvrir de façon propre et esthétique.

un couvreur envisagerait il cette 3ème solution?

Votre analyse est de me dire: "faites tout à l'équerre sinon vous allez galérer". Mon charpentier qui est assez jeune dans le métier me dit "10 cm sur 2 mètres" ca fait juste bouger très peu le pureau, et donc que je n'aurai pas de problème pour couvrir...
0
Partager
Franchou

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 4 ans
Le 29/06/2016 à 09h55
Bonjour,

Si vous avez un pro qui vous sur place vaut mieux suivre ses conseils.

Les tuiles mécaniques tolèrent bien les pentes transversales, je ne sais pas si les tuiles plates en font autant.
1
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Partager
bricalex
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
Dept : Orne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 29/06/2016 à 10h01
OK, merci pour votre avis qui m'aide à progresser dans ma reflexion
0
Partager
bricalex
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
Dept : Orne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 30/06/2016 à 14h20
La question qui me taraude c'est, en termes d'esthetique, est ce que je gagne à me "casser le c.." à faire suivre le débord du mur par la charpente, ou au contraire à faire un toit tout droit. j'ai peur que dans le premier cas, ca ne fasse qu'accentuer visuellement la présence du ventre... d'où beaucoup d'effort pour un résultat contre productif..
0
Partager
bricalex
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
Dept : Orne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 21/10/2017 à 21h49
Franchou a écrit:Bonjour,

Si vous avez un pro qui vous sur place vaut mieux suivre ses conseils.

Les tuiles mécaniques tolèrent bien les pentes transversales, je ne sais pas si les tuiles plates en font autant.

Bonjour,
les tuiles plates permettent beaucoup de choses, en les mettant en oeuvre on le réalise. Sur une classique 17x27 par exemple, on a un entraxe entre demi tuiles de 8,7 (soit 17/2 + 2 mm) 
 On peut facilement écarter de 1 ou 2 mm de plus ou 1 de moins. Sur une lignée de 17 mètres soit 1000 tuiles, cela fait .... 3 mètres de jeu potentiel.
meme chose pour le pureau: 1 mm de pureau sur un rampant de 5 mètres c'est... 5 cm de variation potentielle, sachant qu'on peut faire varier le pureau de 9 à 10 cm, on peut allonger le rampant de ... 50 cm d'un point à l'autre. 
avec l'experience on doit pouvoir rattraper à peu près n'importe quoi avec de la petite tuile plate.
0
Partager
Ilovir

Messages : Env. 2000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 22/10/2017 à 13h25
Bonjour

A mon avis, il faut que la ligne d'égout de la toiture soit bien rectiligne et horizontale. De cette façon, le versant de toit sera parfaitement plan.
Ceci pour l'aspect, et pour s'y retrouver au moment de la réalisation en faisant des alignement (niveau, cordeau ...)

Donc, de dessous, en regardant l'avant-toit, on verra une longueur d'avant-toit variable, dessinant le ventre du mur.

Comment le réaliser ? Pour ça, il faut voir en détail comment c'est fait. Il y a surement plusieurs solutions.

Par exemple, une sablière très large, posée à plat, rasant le ventre du mur et dépassant jusqu'à 10 cm vers les pignons. Puis les chevrons posés alignés.

Bien étudier la stabilité de la sablière sous la poussée des chevrons, à moins de faire un appui glissant pour les chevrons ce qui nécessite en contrepartie une bonne tenue depuis le faitage (forte faitière avec liens en bracons).
0
Partager
bricalex
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
Dept : Orne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 22/10/2017 à 18h06
 Bonjour Llovir,

J'ai réalisé tout cela il y a un peu plus d'un an, j'ai simplement complété le post avec ce retour d'expérience sur le travail avec de la petite tuile plate...

J'ai fait en substance comme tu le suggères, avec des sablières chêne de 10x30. tout est bloqué tant en faitiere qu'en sablière. Pour me rassurer, du fait du débord de cette dernière, j'ai rajouté en combles perdus quelques madriers pour relier les sablières, en plus des entrais. cela fait 1 an et n'a pas bougé d'1 mm... on verra à long terme mais je suis assez serein.

compte tenu de mon retour d'expérience, si c'était à refaire, je poserais d'abord les sablières en leur faisant suivre l'irrégularité du mur, puis je ferai varier la longueur du chevron en gardant évidemment le faitage à même hauteur, ce serait plus compliqué mais la tuile plate semble permettre beaucoup, si l'on sait bien utiliser le cordeau et la calculette... je pense que cela aurait été plus harmonieux in fine, mais je ne me plains pas.

avant:


pendant:


après:





Ilovir a écrit:Bonjour

A mon avis, il faut que la ligne d'égout de la toiture soit bien rectiligne et horizontale. De cette façon, le versant de toit sera parfaitement plan.
Ceci pour l'aspect, et pour s'y retrouver au moment de la réalisation en faisant des alignement (niveau, cordeau ...)

Donc, de dessous, en regardant l'avant-toit, on verra une longueur d'avant-toit variable, dessinant le ventre du mur.

Comment le réaliser ? Pour ça, il faut voir en détail comment c'est fait. Il y a surement plusieurs solutions.

Par exemple, une sablière très large, posée à plat, rasant le ventre du mur et dépassant jusqu'à 10 cm vers les pignons.  Puis les chevrons posés alignés.

Bien étudier la stabilité de la sablière sous la poussée des chevrons, à moins de faire un appui glissant pour les chevrons ce qui nécessite en contrepartie une bonne tenue depuis le faitage (forte faitière avec liens en bracons).
0
Partager
Ilovir

Messages : Env. 2000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 22/10/2017 à 21h45
Si la sablière avait suivi la courbe du mur, soit ça devenait compliqué d'aligner les chevrons, soit le toit aurait marqué une bosse, avec une ligne d'égout pas droite. Je n'ai pas l'impression que ça aurait été plus joli, ni plus facile à faire.
Mais puisque vous avez fait, c'est vous qui savez.
Sur les photos, le résultat paraît excellent.
0
Partager
bricalex
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
Dept : Orne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 23/10/2017 à 06h25
Peut être avez vous raison, tant mieux! Oui le résultat est très bon en vrai aussi

Ilovir a écrit:Si la sablière avait suivi la courbe du mur, soit ça devenait compliqué d'aligner les chevrons, soit le toit aurait marqué une bosse, avec une ligne d'égout pas droite. Je n'ai pas l'impression que ça aurait été plus joli, ni plus facile à faire.
Mais puisque vous avez fait, c'est vous qui savez.
Sur les photos, le résultat paraît excellent.
0
Partager
En cache depuis le samedi 11 novembre 2017 à 09h43
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

« Peux on viser dans une charpente industrielle ? »
Discussion lancée par - 4 réponses
« Isolation charpente apparente & maison bioclimatique »
Discussion lancée par - 3 réponses
« Quincaillerie pour pose de charpente tout en fermette »
Discussion lancée par - 9 réponses
« Aide Charpente ferme ciseau puis tradi avec SAD entre les 2 »
Discussion lancée par - 4 réponses
« Votre avis sur charpente avec coyau non prévu au PC »
Discussion lancée par - 4 réponses
« Besoin d'aide pour dimensionner une charpente abri de jardin »
Discussion lancée par Franz31 - 5 réponses
« Section Panne »
Discussion lancée par cyrus - 10 réponses

Picto forumC'est intéressant aussi !

Devis charpenteArtisan
Devis charpente
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
L'énergie photovoltaïque
L'énergie photovoltaïque
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos charpentes
Photos charpentes
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Photos couverture
Photos couverture
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
1
personne
surveille ce sujet
  Suivre ce sujet
Voir