Parpaings en U et coffrage Résolu

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Gnifrus Picto info

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Le 29/06/2016 à 08h23 Env. 80 message Tarn Et Garonne

Bonjour,

Je reviens ici pour avoir votre avis.

Le contexte :
Dans le but de faire une terrasse avec pose de dalles en gré céram sur lit de sable, j'ai effectué une fondation de 35 cm de profondeur sur 50 cm de largeur, sur laquelle j'ai monté un 1er rang d'agglo (de 20 x 20 x 50cm), suivi d'un 2ème rang d'agglo en U.
Tous les angles sont ferraillés par 2 tors de 10 qui remontent des fondations, dans lesquels ils sont fixés sur des semelles filantes.
Ce 2ème rang d'agglos en U comporte un chainage triangulaire, renforcé par 3 équerres de 8 dans chaque angle, et lui-même attaché aux ferraillages verticaux.
Ce contour en parpaings va recevoir une arase de 10cm de hauteur sur le bas de la pente, et jusqu'à 17 cm sur le haut et va servir de contenant pour mettre d'un côté 30 cm de 0/31.5 concassé, puis 15 cm de sable, et de l'autre la terre.
La terrasse a pour dimensions 4,50m sur 8m.

La problématique :
Lors de la mise en place des planches de coffrage, en ajustant les hauteurs en tapant très légèrement sur le bas de planches pour les faire remonter, le joint inférieur de 2 ou 3 de mes parpaings ont cédés et les parpaings ne tiennent plus que par leur poids et les 2 autres parpaings voisins. Bon, ils ne branlent pas, mais il est possible de les soulever en forçant dessus vers le haut. Je vous mets 2 photos pour illustrer mes propos :

Ma question est simple :
Puis-je couler en l'état le béton dans mon arase ? En d'autres termes, y a t-il un risque en sachant que les parpaings en questions seront solidifiés par l'arase en béton dans laquelle sera pris un chaînage triangulaire, et que les parpaings serons "tenus" par les parpaings voisins, le cailloux compacté d'un côté et et la terre de l'autre ?

Je me vois mal défaire toutes mes planches de coffrage et mon ferraillage pour refaire le joint de ces parpaings !

D'un autre côté, je suis du genre plutôt inquiet

et je me dis que faire une maçonnerie de la sorte, dès le départ ne présage rien de bon pour les années à venir...

Qu'en pensez-vous ?
Et désolé d'avoir été aussi long, mais je voulais que vous ayiez toutes les infos pour pouvoir me répondre du mieux possible.

Bonne journée à tout le monde,

Gnifrus

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popeyeBZH Picto info

Le 29/06/2016 à 08h55 Membre utile Env. 800 message Ille Et Vilaine

Bonjour,
hmmmm, je desserrerais un peu les serres joints pour permettre au parpaing de reprendre sa place, vu que tu l'as soulevé en tapant sur la planche. C'est ce qui arrive quand on ne fait pas les joints verticaux Dry

Je sais, maintenant c'est comme ça, et bin je dis que c'est que des conneries ! Juste bon a gagner du temps et de du mortier. Mais c'est un autre débat Mad

Une fois le chainage coulé, aucun problème de résistance (si le parpaing appuie sur la mur.... si tu dessert avant). Après, un petit enduit pour unifier tout ça... ou même pas vu que c'est remblayé.

Je dirais même que si ta terrasse est simplement sur lit de sable, je ne sais pas si j'aurais fait une arase en béton armé type chainage.

Juste pour être sur : 15cm de sable ? c'est ce que te préconise le vendeur des dalles ? ça me parait beaucoup. J'aurais continué le 31.5 10cm de plus au moins et gardé entre 3 et 5 cm de sable seulement pour la pose. Mais ce n'est pas le sujet du post.

N'oublions pas que l'arche de Noé a été faite par un amateur et le Titanic par des pros.

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Gnifrus Picto info

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Le 29/06/2016 à 09h59 Env. 80 message Tarn Et Garonne

Bonjour popeyeBZH,

Merci tout d'abord pour ta réponse rapide.
Pour info, les joints verticaux ont bien été remplis, et bourrés de chez bourrés !!!

C'est juste que que comme le serre joint était certainement bien serré sur ce(s) parpaing(s), j'ai dû certainement taper un peu fort sur le dessous de la planche pour la mettre à niveau...

C'est sûr qu'on ne verra rien une fois terminé...
J'ai préféré faire une arase en béton armé type chaînage pour assurer la solidité de l'ensemble (et aussi pour m'entraîner avant de me lancer dans la construction d'une annexe à ma maison, il faut le dire, je l'avoue...

).

Pour répondre à ta question concernant le sable, même si ce n'est pas l'endroit ici, je mets plus précisément :

1 géotextile sur la terre
35 cm de concassé 0/31.5 compacté
1 géotextile sur le concassé
10 cm de sable 0/4 compacté
4 cm de sable non compacté

Voilà, merci en tout cas pour ta réponse qui me rassure et me soulage (pas besoin de tout dégager pour recoller le parpaing qui risque de toute façon de se redécoller en reposant les planches de coffrage !!!)

Très bonne journée et bonne continuation,

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Bred

Le 29/06/2016 à 10h43 Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)

Gnifrus a écrit:
Dans le but de faire une terrasse avec pose de dalles en gré céram sur lit de sable, j'ai effectué une fondation de 35 cm de profondeur sur 50 cm de largeur, s

Bonjour,
Si vous ne combles pas contre le mur d'au moins 15 cm, vos fondations ne sont pas hors gel....

Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre

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Le 29/06/2016 à 11h06 Env. 80 message Tarn Et Garonne

Bonjour Bred.

Merci pour l'info.
En fait, j'ai décaissé de 30 cm mon terrain, puis ai creusé les fondations de 35 cm de profondeur.
Je vais combler contre mon mur de parpaings de 30 cm au moins de terre.
Je me situe donc bien hors gel, si je ne me trompe.

Mais la remarque est pertinente. J'aurais pu passer à côté... Blush

(et j'aurais dû aller tout casser !!! Merci ! Biggrin

)

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Bred

Le 29/06/2016 à 11h22 Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)

OK c'est tout bon.

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popeyeBZH Picto info

Le 30/06/2016 à 08h35 Membre utile Env. 800 message Ille Et Vilaine

Gnifrus a écrit:Mais la remarque est pertinente. J'aurais pu passer à côté... (et j'aurais dû aller tout casser !!! Merci !)

Tu parle bien d'une terrasse ? Et tu es dans une région potentiellement très froide , avec du gel en profondeur et tout et tout ?
Il y a la théorie et l'empirique... dont est souvent issue la théorie. La problématique de ta terrasse n'est pas celle de la maison. Mais vu la taille des fondations, tu pourras faire une belle extension plus tard

N'oublions pas que l'arche de Noé a été faite par un amateur et le Titanic par des pros.

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Bred

Le 30/06/2016 à 09h01 Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)

popeyeBZH a écrit: La problématique de ta terrasse n'est pas celle de la maison.

Évidement, se retrouver avec une terrasse coupé en deux pour cause de gel du sol sous les fondations est moins important que pour la maison... mais autant l'éviter !
Et une terrasse étant plus légère est susceptible de craindre plus le gel !
Comme pour les clôtures, etc...
Donc remarque totalement ambiguë.
Il faut respecter le hors gel.

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Gnifrus Picto info

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Le 01/07/2016 à 09h25 Env. 80 message Tarn Et Garonne

Bonjour,
Merci à tous les 2 pour les réponses que vous avez bien voulu m'apporter.
Je clos le sujet.

Je ne relance pas la problématique des fondations hors gel, étant donné que ce n'était pas le but de ma question initiale. De toute façon, j'ai préféré les faire hors gel. Je suis plutôt du genre speedé, d'autant plus que je suis totalement débutant en tant que maçon, alors je préfère suivre les règles de l'art (en plus, s'il y a bien un truc qui m'énerve, c'est refaire les choses 2 fois... Mad