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Rénovation grange pour habitation

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 287 fois
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Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour

Nous possédons une vieille ferme dans le Chablais pour laquelle nous avons remplacé le plancher en bois séparant le premier étage du second étage (grange) par une dalle béton. Nous souhaitons maitenant aménager le second étage, nous devons déclouer l'ancien bardage et renforcer la structure existante afin de pouvoir réaliser les ouvertures.

Je souhaiterais réaliser ce chantier mais auparavant j'ai plusieurs questions:

Je dois mettre une lisse basse et haute afin de pouvoir créer une structure poteaux-poutres: Comment faire avec les poteaux déjà existants ? Dois je les surélevés afin de pouvoir mettre la lisse dessous ?

Entre chaque poteaux il y a des traverses existantes, quelle est la meilleure solution pour installer les nouveaux montants? 

Je vous joints une photo de la grange actuelle afin de vous donnez une meilleure idée.

Merci par avance

http://zupimages.net/viewer.php?id=16/34/kn5d.jpg
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
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message
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Sur les vielles batisses comme ça, c'est chaud de remplacer un plancher bois (plutot léger) par du béton (plutot très lourd)
faut que les fondations et les murs reprennent toutça
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
C'est un macon spécialisé qui a fait la dalle, reprise des fondations, surélévation de la grange, coulage d'une semelle sur les murs, coulage de la dalle et repose de la grange d'où l'état du bardage sur la photo.
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

pour pouvoir vous éclairer sur la façon, il serait bon de savoir ce que vous avez l'intention de faire en finition extérieur....
La lisse à mi hauteur ne sert qu'à porter le bardage existant, donc pas de soucis pour la supprimer et refaire une ossature sol/entrait pour recevoir la nouvelle finition et créer les ouvertures voulu.....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour

A l'extérieur nous rebarderons en meleze. Je pensais que la lisse servait à tenir la structure. D'après vous je peux l'enlever sans inconvénient
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Une lisse à mi hauteur ne suffira pas pour une bonne tenue de bardage, il vous faudra des montants à une variante de 0.60 à 1.00ml d'entraxe pour supporter l'ensemble bardage et isolation voyez le type de lame que vous poserez largeur et épaisseur, voyez également le nombre de lisse necessaire pour la pose, ensuite il suffira pour vos ouvertures si toutefois la charpente n'a pas besoin de renfort d'agir en chevêtres....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Merci

En fait nous allons conserver la charpente existante, mettre une lisse haute et basse pour venir mettre des poteaux tous les 60 cm Côté extérieur : contre ventement en OSB parepluie, tasseaux et bardage côté intérieur: isolation, contreventement OSB, pare vapeur, tasseau (passage cablage electrique)+ bardage et/ou placo. En gros je garde la structure existante et renforce par un système de poteaux-poutres afin de faire un nouvel étage sur solives.

Comme j'ai actuellement une lisse entre les poteaux existants je voulais savoir comment ajouter de nouveaux poteaux. Des réponses obtenues je comprends que je peux couper la lisse existantes pour pouvoir monter ma structure. Avant de couper je rajouterai des contre ventements provisaires et etayage afin de consolider le tout. Je fais ma structure pose mes contre ventement puis mon bardage...

Ca vous semble correcte comme technique ?

La seule question est comment je mets la lisse basse sous les poteaux existants (actuellement spitté dans la dalle) ? Soit je laisse les poteaux tel quel et je met une lisse entre pour soutenir la nouvelle structure soit je tente de surelever la charpente pour y glisser la lisse (chaud..) 
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour

Dans le principe, je dirais d'enlever les lisses à mi hauteur, puis insérer la structure bois de type plateforme entre les poteaux existants, laissés à leur place, entre la dalle et les pannes sablières.

Dans la pratique pour réalisation, il faut quand-même dimensionner et vérifier la tenue de l'ensemble sous l'effet du vent, neige. Sans oublier la résistance au séisme qui en pratique demande des contreventements et des assemblages de charpente soignés.
En Chablais, vous êtes bien servi pour la neige, et vous êtes zone 4 sismique. 2 étages plus comble, ça fait de la hauteur au vent.

Pour bien faire, il faudrait établir le plan de l'existant, avec les dimensions et sections, puis calculer ; cela relève des compétence d'un BET, qui définira non seulement les sections du projet modificatif, mais aussi les détails et assemblages.

Je vois aussi que vous parlez de "nouvel étage sur solives". S'agirait-il d'un 3ème étage, ou d'un comble, au-dessus du 2ème ? Habitable ? Ce serait alors à voir de plus près, notamment vis à vis du séisme.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
En cache depuis le vendredi 23 octobre 2020 à 06h53
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