Quel moyen de chauffage possible et choisir?

Bonsoir Zake,

Puisque vous n'avez pas le gaz de ville, donc la PAC air/eau est la solution la moins chère. Autres solutions existent (chaudière à granulés, PAC eau/eau, système solaire combiné) mais c'est plus cher que la PAC air/eau.

Pour une maison de 100 m2, l'installation complète (PAC air/eau duo pour le chauffage et l'eau chaude sanitaire, plancher chauffant, accessoires, main d'oeuvre) coûte entre 8 000 euros et 12 000 euros.

Vous dites que le surcoût du plancher chauffant est de 10 000 euros. Mais par rapport à quoi? Ca me parait impossible. Le coût lui-même du plancher chauffant eau pour 100 m2 est de 2500 euros environ. Alors comment annoncer un surcoût de 10 000 euros? C'est mathématiquement impossible.
A moins que ce soit l'installation complète (PAC, plancher chauffant, accessoires, main d'oeuvre)? Mais par rapport à quel système de chauffage?

Si vous avez un devis sous votre main, vous pourrez le publier ici?

Pratiquement tous les modes de chauffage peuvent être compatibles avec la rt2012, pour peu que l'ensemble conception-isolation-réalisation permette de répondre aux critères obligatoires (conso à l'année limitée, présence d'une énergie renouvelable...). Même l'effet-joule des convecteurs peut être compatible.

Concrètement:

- la pac est un bon moyen, pas miraculeux sans doute, mais fiable et peu coûteux pour chauffer une maison rt2012. C'est de surcroît parfaitement adapté au climat de la Seine Maritime.
- un plancher chauffant n'est guère plus coûteux qu'un réseau de radiateurs; en tous cas, le surcoût est plutôt plus proche de 1000€ que de 10 000€ pour la surface envisagée. Par contre, c'est plus confortable et permet des cop supérieurs à 3 pour une pac (ce qui veut dire que l'on divise la conso par 3 au moins). Mais pour une maison rt2012, diviser par 3 ce qui est déjà petit ne conduit pas à des économies annuelles importantes.
- une maison rt2012 a des besoins énergétiques très faibles par rapport à ce que nous connaissions; il devient inutile de dépenser beaucoup pour installer un chauffage complexe qui ne sera que peu sollicité. Mais il est important de ne pas "mégoter" sur l'épaisseur d'isolant (ça ne coûte presque rien) et sur l'étanchéité à l'air; inutile de se satisfaire du minimum requis. Les constructeurs et artisans ont tendance à rester sur des installations trop puissantes en négligeant l'isolation, à l'inverse de ce qu'il faudrait faire.

Concrètement, pour ton projet, tu as tous les choix possibles, du moins cher au plus coûteux:

- une pac air-air chauffant l'espace du bas, assistée (rarement) de petits radiateurs électriques dans les chambres; investissement 3000€, conso annuelle 200€

- la même chose avec un poêle à pellets en lieu et place de la pac; investissement 5000€, conso 200€ plus 150€ d'entretien

- une pac air eau avec réseau radiateurs BT en bas uniquement; investissement 12000€, conso 250€

- une pac air eau avec pc en bas uniquement; investissement 13000€, conso moins de 200€.

On peut remplacer la pac par du gaz propane (c'est aussi cher à l'installation et 2 à 3 fois plus en conso, plus l'entretien) ou du fuel (plus cher à l'installation et plus cher en conso) ou du bois (bonjour les contraintes!!!).

Pour les pac, se limiter aux grandes marques, et prendre un installateur expérimenté.

Bonne réflexion...

Après pour les 10000€ du plancher chauffant on s'est peut être mal compris avec le constructeur. 
Ce que vous m'annoncez comme prix pour une PAC + PC me rassure. 
Par contre quelle marque de PAC me conseillerez vous? 
J'ai un penchant pour celle de Saunier Duval avec le système moduzone pour pouvoir mettre des radiateurs à l'étage.

Si je choisi la PAC, j'aurais aimé mettre un poêle en agrément mais avec l'inertie du PC j'ai lu que ça pouvez être compliqué à gérer.  

Pour les marques de PAC, je vous conseille Atlantic, Daikin. Il y a aussi des autres marques comme Panasonic, Mitsubishi, Viessmann, etc... mais elles sont souvent plus chères.

Saunier Duval fabrique habituellement des chaudières à gaz et sa fabrication des PAC est plutôt récente donc on s'interroge sur sa fiabilité.

Je mettrais la partie chauffage du devis ici samedi, pour avoir vos avis.

Bonsoir

zake76 a écrit:

...
- j'avais pensé à mettre un poêle à pellet mais il semblerait que ce n'est pas compatible avec la RT 2012?

-existe-il d'autre moyens de chauffage compatible avec cette RT 2012?

toutes les energies sont compatibles avec la RT2012, on applique un coeff malus de 2.58 à l'electricité d'où la difficulté ... à moins de sur-isoler pour réduire les besoins au mini-mini-minimum.

le poêle à granulés passe sans pb , il est uniquement compté pour les 100 premiers m2, si la maison fait 150m2 il faut ajouter un second chauffage pour les 50m2 restant (même si le poele est donné pour 200...) .

certains -et même beaucoup- incluent encore l'isolant sol dans le chiffrage du plancher eau, c'est une erreur car quelque soit le système choisi il FAUT isoler correctement => il reste le cout du serpentin +-25€/m2 fourni-posé.

zake76 a écrit:

Après pour les 10000€ du plancher chauffant on s'est peut être mal compris avec le constructeur. 
Ce que vous m'annoncez comme prix pour une PAC + PC me rassure. 
Par contre quelle marque de PAC me conseillerez vous? 
J'ai un penchant pour celle de Saunier Duval avec le système moduzone pour pouvoir mettre des radiateurs à l'étage.

Si je choisi la PAC, j'aurais aimé mettre un poêle en agrément mais avec l'inertie du PC j'ai lu que ça pouvez être compliqué à gérer.  

Pour une maison à forte isolation, si le rez de chaussée de 90 m2 est chauffé, un étage de 40 m2 n'aura pratiquement pas besoin de chauffage; et il n'est guère conseillé de mettre, avec une pac, un réseau de radiateurs à l'étage quand il y a un pc en bas (ça dégrade le cop de la pac et complexifie inutilement l'installation). Avec une maison correctement isolée, les chambres à l'étage, sans chauffage, s'équilibreront à 2 ou 3° de moins que l'espace de vie, ce qui est parfait pour dormir. Les plus frileux installeront un tout petit radiateur électrique pour un complément éventuel, mais il ne fonctionnera pratiquement pas.

Pour les marques de pac, il n'y a que l'embarras du choix, mais:

- Daikin a mauvaise réputation actuellement (pbs de fiabilité et de SAV)
- Atlantic n'est pas un fabricant; il se sert de base Fujitsu; par contre il est très agressif commercialement, et a souvent la faveur des constructeurs (probablement quelques histoires de dessous de table là derrière)
- Mitsubishi a bonne presse chez les frigoristes et est un des moins chers; ses machines sont souvent les plus évoluées techniquement; mais Hitachi et Panasonic sont aussi de bonne réputation.
- les pac allemandes et nordiques sont réputées fiables; ce sont aussi les plus chères.
- Saunier Duval n'est pas un fabricant, et se contente de relooker et mettre ses étiquettes.


Pour l'installation d'une pac, la qualité de l'installateur est au moins aussi importante que celle de la pac posée; attention aux plombiers reconvertis à la hâte...

Bonjour,
J'ai 2 planchers chauffants avec une chaudière ventouse à gaz et une vanne multivoies. C'est une usine à gaz sans nom. J'ai eu un problème de panne de la vanne multivoies au démarrage et cela a été très difficile de me faire dépanner car le contrat de la chaudière ne concerne que la chaudière et pas cette vanne. Ce serait à refaire je prendrai sans hésiter des convecteurs avec un ballon d'eau chaude en gardant l'isolation du sol. C'est beaucoup plus simple, plus fiable et plus modulable, en cas de panne vous pouvez vous dépanner vous même et vous n'avez pas de contrat d'entretien. La différence de prix à l'installation je l'a mettrai dans l'isolation, triple vitrage au Nord.

bardal a écrit:

- Saunier Duval n'est pas un fabricant, et se contente de relooker et mettre ses étiquettes.

savez vous qui est le fabriquant de saunier duval alors? 

J'ai une autre question, lors de l’étude thermique d'une maison avec combles aménageables tiennent t'ils compte des combles. Sur la Shon rt enlève t-il la surface des combles?
Si non ça me permettrait de mettre un poêle à granulé.

La shon rt n'inclut pas les combles non aménagés...

Pour Saunier Duval, à l'instant, je ne sais pas...

Mais il n'y a plus de fabricant français de pac. Seuls subsistent des "assembleurs" de matériel importé. ce qui d'ailleurs ne préjuge en rien de la qualité des produits commercialisés...