Réparation douche - scellement sortie de cloison au plâtre ? Résolu

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Le 13/10/2016 à 16h11 Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone

Bonjour,

Suite au dégât des eaux relaté dans notre récit, le plombier pense qu'il s'agit d'un mauvais sertissage du tube PER derrière la sortie de cloison.

Il veut donc découper un morceau de mosaïque + placo autour de la sortie de cloison concernée, en découpant aussi la platine en métal qui relie les 2 sorties de cloison :

Il ne veut pas tenter de simplement dégager la mosaïque de la platine, car celle-ci est collée à l'epoxy et cela lui semble impossible.

Après ce découpage, il pourra mettre un nouveau coude de sortie de cloison et le remanchonner un peu plus bas sur le tube PER.

Jusque là OK, par contre ensuite, il compte resceller la nouvelle sortie de cloison au plâtre. Elle ne sera plus tenue par la platine en métal (qui aura été découpée), et le plâtre ne tiendra pas dans un matériau dur, mais simplement sur le placo autour (derrière le placo il n'y a que de la laine de verre, rien de dur).

Le plombier me garantit que ce scellement "à l'ancienne" sera aussi solide, mais vu le poids du robinet (un Grohe qui pèse son poids) et les efforts en le manipulant, je suis extrêmement dubitatif qu'un simple bourrage de plâtre dans un trou de placo avec rien derrière ait une solidité suffisante. Pour moi, un scellement "à l'ancienne" se fait dans un mur en pierres, en briques, ou en parpaings, pas dans une plaque de placo. J'espère me tromper.

Quelqu'un pourrait-il me confirmer que la solution proposée par mon plombier est acceptable, ou sinon suggérer une autre idée pour le scellement de la nouvelle sortie de cloison ?

Merci par avance !

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Le 13/10/2016 à 16h47 Membre utile Env. 700 message Bas Rhin

Bonjour,

Je ne saurais dire si le scellement au plâtre sera assez solide ni même comment il tiendra l'humidité ! Par contre, les anciens travaillaient du plomb ou du cuivre qui n'ont pas tout à fait la même rigidité que le PER

L'autre solution serait de découper plus large (pas plus mal pour y travailler) et de refermer en glissant deux rails à placo derrière. Les rails à placo serait vissés sur la partie qui reste en place (pas besoin d'aller rechercher l'ossature existante). Le "trou" serait refermé avec un morceau de placo. Reste alors à mettre la sortie ad'hoc et refaire les joints. Evidemment cela suppose de pouvoir décoller un peu de mosaique sur la partie qui reste pour pouvoir visser les rails et refaire les joints.

Il est aussi possible de découper jusqu'à l'ossature avec de refermer au placo mais il reste la problématique des joints qui ne peuvent pas être faits à raz de la mosaique.

Je n'ai pas lu le récit du dégât des eaux mais il y a un isolant derrière tout ça? Si oui, il est dans quel état ?

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Le 13/10/2016 à 17h19 Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone

Merci pour ta réponse. Le problème est qu'il y a peu de mosaïque restante (et que le modèle ne se fait plus ...) et donc qu'on ne peut pas découper un trop gros morceau. De plus, pour pouvoir visser un morceau de rail à placo derrière, il faudrait avoir accès au placo de chaque côté de l'endroit où on va visser (on ne va pas mettre une vis dans un carreau de mosaïque), or en enlevant les carreaux de mosaïque, le placo risque de partir avec, vu la colle epoxy...

Sinon pour l'état de l'isolant, bin j'imagine comme partout où l'eau a réussi à s'infiltrer (elle s'est écoulée dans la chape du sol et ressortie sur plusieurs murs de la maison) : probablement pas top, mais il paraît que ça sèche...

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Le 13/10/2016 à 20h13 Membre utile Env. 700 message Bas Rhin

Si l'isolation est de la laine de verre, elle a dû s'alourdir et descendre avec l'eau. Il va donc en manquer en haut, ca sèche mais cela ne remonte pas !
Le dégât n'est pas couvert par l'assurance ?

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bruno76600 Picto info

Le 14/10/2016 à 15h18 Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)

QA a écrit:Le dégât n'est pas couvert par l'assurance ?

La garantie rembourse les conséquences du dégâts des eaux mais pas la réparation de la fuite. Ici, il pourrait peut-être y avoir une prise en charge au titre des frais de recherche de fuite dans la mesure où il y aurait un dommage garanti... Et encore...?...
Bien à vous.

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Le 21/10/2016 à 23h52 Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone

La recherche et la réparation de la fuite sont bien prises en charge au titre de la dommages-ouvrage ! Mais c'est l'entreprise qui a fait l'installation qui va revenir pour la réparation (payée par l'assurance pour réparer ses propres dégâts).

Pour la laine de verre, visiblement ils ne démontent pas toutes les cloisons au premier dégât des eaux, en tout cas l'expert mandaté par l'assurance est assez tranquille sur ce point : on répare, on laisse sécher, on repeint.

Par contre j'aimerais revenir au sujet d'origine (je discuterai volontiers des points ci-dessus mais plutôt sur notre récit), car j'ai toujours de sérieux doutes sur la solidité de ce scellement au plâtre; si un plombier passant par là pouvait donner son avis ?

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CAM42

Le 22/10/2016 à 12h58 Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)

Bonjour,

justement je passai par là......

En premier en faisant un minimum de dégats et si la fuite est vraiment au niveau du raccord
voilà ce que je tenterai.

Il faut démonter la colonne de douche, dégager tout ce qu'il y a autour du raccord de sortie
platine (enlever le plâtre? pour avoir accès au vis qui tiennent le coude a l'intérieur de la cloison.
ces vis sont vissées dans la tôle de la platine).

Une fois dévissées, avec un ciseau a fer, il faut faire 4 entailles en croix pour sortir
le coude et un bout de tube de la cloison (sur du per gainé on arrive toujours a tirer 10cm de tube)

Si c'est le cas, refaire un raccord une fois le bout de tube sorti est très facile.
Après il n'y a plus qu'a replacer le raccord (en ayant replacé le fer de platine entaillé en place)
et si il y a besoin de sceller, il vaut mieux utiliser un ciment prompt, jamais du plâtre si il y a risque d'humidité.

Par contre bizarre d'utiliser des coudes laiton en sortie, on utilise plûtot des manchons
avec des rosaces, c'est plus propre comme finition.

«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".

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Le 23/10/2016 à 21h35 Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone

Merci pour ta réponse !

Citation: Il faut démonter la colonne de douche, dégager tout ce qu'il y a autour du raccord de sortie
platine (enlever le plâtre? pour avoir accès au vis qui tiennent le coude a l'intérieur de la cloison.
ces vis sont vissées dans la tôle de la platine).

Il ne s'agit hélas pas de plâtre, mais de colle epoxy utilisée pour coller la mosaïque, c'est pour ça que le plombier part défaitiste quant au fait d'arriver à l'enlever, et préfère découper un gros carré tout autour (y compris la platine, ce qui me dérange). Mais j'imagine qu'avec une dremel, on doit bien arriver à dégager ces quelques cm² d'epoxy et de mosaïque pour accéder aux vis ?

Citation: Une fois dévissées, avec un ciseau a fer, il faut faire 4 entailles en croix pour sortir le coude et un bout de tube de la cloison (sur du per gainé on arrive toujours a tirer 10cm de tube)

Je ne vois pas trop comment faire ces entailles tout en permettant de revisser le coude après coup ? J'imagine que notre platine ressemble à ça, tu peux m'en dire plus ?

Citation: Si c'est le cas, refaire un raccord une fois le bout de tube sorti est très facile.

Oui, et au pire on peut découper un peu de mosaïque (et de placo) un peu plus bas que la platine pour dégager le PER. Du moment qu'on garde la platine entière (et qu'on peut revisser le coude dessus), ça me rassure sur la solidité de l'ensemble !

Citation: Par contre bizarre d'utiliser des coudes laiton en sortie, on utilise plûtot des manchons avec des rosaces, c'est plus propre comme finition.

En fait on a des caches de finition livrés avec le robinet, là il a été démonté et remonté provisoirement, donc les caches ne sont pas en place. Mais sinon c'est propre !

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CAM42

Le 23/10/2016 à 23h06 Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)

Oui, c'est une platine watts Robifix, le but est de sortir un peu le tube,
sur ces platines a sertir le raccord est a l'intérieur donc indémontable, il faut donc
tordre le pourtour en fer en l'usinant un minimum pour sortir le raccord, sur que c'est
pas évident.

Après, je recouperai un bout de tôle avec le même orifice pour replacer le raccord réparé,
en le faisant tenir par 4 petites vis a tôle par dessus.

Avec une dremel ou autre outil, oui en y allant tranquillement ça doit se faire.
Bon facile a dire, mais quand il y a peu de solution pour éviter de tout casser

Si tu as le même cache chromé que ton lien, pas trop de soucis a découper un peu plus large,
ça doit pouvoir couvrir.

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Le 24/10/2016 à 00h11 Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone

Non je n'ai pas le même cache chromé, par contre il me reste un peu de mosaïque qui devrait permettre de camoufler la réparation.

J'aime bien ton idée de la petite plaque de tôle, mais c'est une réparation minutieuse que je doute que mon plombier acceptera de réaliser; maintenant vu que c'est l'assurance qui me paie et moi ensuite qui paie le plombier, rien ne m'oblige à passer par lui !

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Le 17/12/2016 à 23h09 Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone

Bon bonne nouvelle, le plombier a réussi à réparer avec très peu de dégâts; pour info c'était bien le tube PER qui était mal serti sur le raccord.

Il a simplement dévissé le raccord de la platine (après avoir dégagé les têtes de vis), et fait un trou de quelques cm sous celle-ci; grâce à la flexibilité du tube, il a pu tirer le raccord par le trou, et le resertir proprement, pour le remettre en place et le revisser sans toucher à la platine, et sans avoir besoin de rajouter un morceau de PER et donc de remanchonner.

Il n'y a plus qu'à reboucher le trou sous la platine et refaire les quelques carreaux de mosaïque, et ni vu ni connu.

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