Conseils pour refaire mon installation électrique

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Le 27/11/2016 à 15h41 Env. 20 message Seine Saint Denis

Bonjour, je suis nouvelle sur ce forum et j'aimerais profiter de votre savoir vu que j'entame des travaux de rénovation chez moi.
Je suis un peu bricoleuse donc j'aimerais le faire sans passer par un pro. Et vu que j'aime bien comprendre, j'ai beaucoup fouiné.

Voici ce que j'aimerais faire:
- refaire mon tableau électrique en gardant quelques circuits déjà repérés et passer de nouveaux circuits pour les nouveaux besoins.
- ce sera aussi l'occasion de se mettre aux normes (et penser au futur) en posant une GTL et coffret de comm (j'irai voir dans le sous forum VDI pour ce coté là).

Étant un peu paumée dans les circuits spécialisés, voilà le plan que je me suis faite à l'arrache (si jamais vous connaissez de meilleurs marchands, faites signe):
Dans la GTL (qui nécéssite visiblement une fixation pour le compteur et platine d'isolation) viendrait se loger un tableau de 3 rangées avec 3 inter différentiel40A 30mA Type A (pourquoi pas AC? parce qu'on peut me donner des type A donc autant éviter d'acheter des AC si ce n'est pas obligatoire) et 1 de type HI (est ce vraiment utile?) sur la première rangée. Je crois que j'aurai besoin aussi de: peigne vertical, peigne horizontal.

Voici les circuits qui seront branchés (tout l'électro sera à tirer):
Rangée1
Inter differentiel 40A Type A
32A   Plaque Induction
20A   Lave vaisselle
20A   4 prises cuisine
10A   Lumières (5points)
espace
Inter differentiel 40A Type HI
20A    Congélateur
20A   Bureau
16A   Home cinema / Box internet
20A   Micro ondes-Four

Rangée2
Inter differentiel 40A Type A
20A   Four
16A   Hotte + Frigo
16A   4 Prises (dehors)
16A   7 prises (séjour)
10A   Radiateur 1500W
10A   Lumières (8points)
16A    2 Prises GTL

Rangée3
Inter differentiel 40A Type A
20A   Lave Linge
20A   Seche Linge
20A   Ballon
10A   Radiateur 1500W
16A   5 prises
espace
espace
40A Vers tableau Div Garage
40A Vers tableau Div Jardin
Les 2 disjoncteurs de 40A sont branchés directement en 16² et mèneront chacun à un tableau équipé d'un interrupteur différentiel 40A 30mA TypeA; ils me serviront à couper les deux divisionnaires (garage et jardin) depuis le tableau principal (le branchement vers ces compteurs est fait en 10mm).

Les disjoncteur seront de marque legrand (voir références plus bas dans les réponses) et j'ai noté l'ampérage à coté de chaque circuit.

Première question: mon plan tient-il la route? Aurais oublié des accessoires? Si vous avez une autre idée de répartition, n'hésitez pas.

2. Devant faire quelques saignées au sol, j'aimerais savoir combien de gaines je peux mettre dans une saignée? De combien de cm dois-je espacer chaque saignée?
Et ma grosse peur c'est de couper un tuyau de plomberie. Auriez vous une astuce pour les repérer?

Je crois que j'ai rien oublié.
Merci d'avance pour votre patience et votre aide. Bonne fin de weekend

Edité 2 fois, la dernière fois il y a +9 ans.

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kersu

Le 27/11/2016 à 16h26 Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)

La répartition du tableau me semble bien
Les circuits lumières en 2,5² c'est un peu galère, mais ça peut se faire, protection 10 Amp même en 2,5²
Les pilotes ne sont pas obligatoires
Pour les saignées au sol, cela dépend si c'est une dalle ou une chape pour l'espacement
Tous les inters diffs ne sont pas compatibles avec les peignes verticaux

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Le 27/11/2016 à 16h31 Env. 20 message Seine Saint Denis

Merci pour votre réponse.
Concernant la lumière en 2.5, c'est juste pour éviter de dépenser des sous inutilement vu que j'ai du câble a foison. Je note que ça reste en 10A.

Pour les saignées, il faudra que je regarde (je ne vis pas encore dans la maison tant que les travaux ne sont pas finis).

Par contre pour la remarque des interrupteurs, je n'ai pas fait attention. Pourriez vous me dire lesquels ne sont pas compatibles? Je vais regarder ça attentivement dans la soirée.

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Carminas Picto info

Le 27/11/2016 à 17h40 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonsoir

Il faut qu'il soient peignable horizontalement et qu'ils fassent 2 modules

Attention, vos interrupteurs différentiels des rangées 2 et 3 sont trop chargés
A passer en 63 A ou baisser le calibre des disjoncteurs si c'est possible

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Le 27/11/2016 à 19h11 Env. 20 message Seine Saint Denis

Merci pour votre contribution.
Pour l'alim des interrupteurs j'avais pris soin de vérifier qu'ils faisaient bien 2 modules de largeur mais je n'avais pas vu le serrage vis... qui empêche du coup le peigne. Je comprends vite, mais faut m'expliquer lentement

Je me doutais pour la rangée 3 Crying

Par contre la 2 ne me semble pas si pleine. Huh

(les deux de 40 ne seront pas sous l'interrupteur).

Si j'ai bien saisi, je dois essayer de ne pas dépasser deux fois la valeur de l%u2019ampérage de mon inter sur la totalité des disjoncteurs qu'il couvre?

J'opterai sans doute pour du 63 pour ceux deux là alors car à part passer celui des 5 prises de la rangée3 et celui des 4 prises de la rangée2 en 16A, je ne pense pas pouvoir baisser les autres.
A moins qu'une réorganisation plus judicieuse des circuits me permette de n'avoir que des 40A, mais je doute

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kersu

Le 27/11/2016 à 19h56 Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)

Legrand 411651 pour les 63A Type A

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Carminas Picto info

Le 27/11/2016 à 19h56 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

En type A
40A https://www.legrand.fr/pro/c[...]art-haut-2m
63A https://www.legrand.fr/pro/c[...]rt-haut-2-m

Pour un 40A, la somme des calibres multipliée par 1 pour l'ECS, le chauffage direct et les recharges de véhicules électrique et par 0,5 pour les autres usages ne doit pas dépasser 40A

Que des 40A c'est difficile avec la dernière version de la norme.
Par contre vous pouvez mettre systématiquement 16A pour du 2,5² et 10A pour du 1,5²

@+

Carminas

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Le 27/11/2016 à 20h34 Env. 20 message Seine Saint Denis

Merci à vous deux, j'ai édité mon message 15fois parce qu'au départ, je cherchait un auto/auto en 40A pensant que c'était le pas d'arrivée qui importait or c'est sur le second. il me fallait donc des auto/auto ou vis/auto! Blush

J'ai fini par mettre la main sur les 3 bonnes références (au cas ou cela serve à d'autres):
ID 40A 30ma typeA = 411638
ID 40A 30ma typeHi = 411644
ID 63A 30ma typeA = 411651

Carminas a écrit:Pour un 40A, la somme des calibres multipliée par 1 pour l'ECS, le chauffage direct et les recharges de véhicules électrique et par 0,5 pour les autres usages ne doit pas dépasser 40A

Que des 40A c'est difficile avec la dernière version de la norme.
Par contre vous pouvez mettre systématiquement 16A pour du 2,5² et 10A pour du 1,5²

@+

Effectivement, ce calcul éclaircit bien mieux que l'approximation que j'avais entendu.
J'ai zieuté un peu et vous avez raison, il semble possible d'avoir jusqu’à 8 prises sous un fusible de 16A. Reduire les disjoncteurs des prises pourrait servir.
En bidouillant un peu, je pourrai presque arriver à tenir avec des 40A.
Je n'ai qu'un seul circuit en 1.5², les autres que je conserve sont déjà en 2.5² (prises et lumière).

Rangée1
Inter differentiel 40A Type A
32A   Plaque Induction
20A   Lave vaisselle
20A   4 prises cuisine - est ce considéré comme un circuit spécialisé? ou puis je réduire celui ci à 16A sachant qu'y seront branchés des appareils electro cuisiniers type robot, friteuse, mixeur, et autres trucs du genre sans multiprise bien sur!)
10A   Lumières (5points)
espace
Inter differentiel 40A Type HI
20A   Congelateur
20A   Bureau
20A   Home cinema / Box internet - même remarque qu'au dessus (passer en 16A), sauf qu'ici j'aurai en permanence 6 appareils branchés (tv, casque, box, decodeur, tel, concole) et 2 prises libres
20A   Micro ondes-Four

Rangée2
Inter differentiel 40A Type A
20A   Four
20A   Hotte + Frigo - n'étant pas un circuit spé, pourrais-je le passer en 16A, surtout que ce ne seront que ces deux appareils dessus?
20A   4 Prises (dehors) - Passage en 16A
20A   7 prises (séjour) [color=#ff6633]- Passage en 16A[/color]
10A   Lumières (8points)
espace
espace
espace
40A Vers tableau Div Garage - Ces deux disjoncteurs sont là pour couper au niveau de ce tableau les deux divisionnaires. il ne sont pas sous cet ID (car ils ont leur propre ID en tete de tableau) mais branchés en direct sur l'alim.
40A Vers tableau Div Jardin
(nouveau calcul 20+8+8+8+5=49 ; 49/2=24.5 donc ça devrait passer et j'aurai même un peu de place pour un circuit supp.)

Rangée3
Inter differentiel 40A Type A
20A   Lave Linge
20A   Seche Linge
20A   Ballon
10A   Radiateur 1500W
10A   Radiateur 1500W
20A   5 prises - Passage en 16A
[b][color=#ff6633](nouveau calcul 20+20+20+5+5+8=78 ; 78/2=39 donc ok?)
[/b][/color]
Voilà, j'ai bien bidouillé... qu'en pensez vous?

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Carminas Picto info

Le 27/11/2016 à 21h20 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Le nombre de socles de prises de courant 16A alimentés par un même circuit est limité à :
- 8 lorsque la section des conducteurs du circuit est de 1,5 mm² (protégé par disjoncteur 16A max)
ou
- 12 lorsque la section des conducteurs du circuit est de 2,5 mm² (protégé par disjoncteur 20A max)
- 6 pour les socles de prises de courant non spécialisés de la cuisine ; ces socles sont alimentés par circuit dédié avec des conducteurs en 2,5 mm² (protégé par disjoncteur 20A max)

Les calibres de protection sont bien des calibres maxi, on peut toujours mettre moins.

Il n'y a aucune obligation de mettre les circuits spécialisés en 20A.
Personnellement je les mets toujours en 16A.
De toute façon ils se raccordent la plupart du temps avec une fiche 16A.

Il n'y a que pour les prises cuisines que j'ai tendance à mettre 20A, car le petit électroménager en usage simultané (cafetière, bouilloire, grille pain...) est vite consommateur et pour le four où l'on a parfois des fours qui font plus de 3500W et se raccordent avec une sortie de cable.

Carminas

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Le 27/11/2016 à 21h47 Env. 20 message Seine Saint Denis

Impec

Sur mes prises, qui peut le plus peut le moins, donc je vais opter pour du 16A en 2.5² vu que je dépasse pas les 8 prises par circuit.
Je vais laisser les prises cuisine en 20A comme vous le conseillez par sécurité.

Je pense avoir les éléments qui me manquaient. (je vais éditer mon premier post en ajustant les calibres car j'avais mal pris en compte les radiateurs et j'avais oublié les deux prises de la GTL)
Reste plus qu'a commander et se mettre à l’œuvre pour faire tout ça

Niveau matériel, il ne me manque rien?

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