Prise cuisine câblée en en 1.5mm²

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Merit

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Le 19/02/2021 à 09h58 Env. 20 message Lyon (69)

Bonjour,

Nous allons installer une nouvelle cuisine chez nous, et dans ce cadre je dois repositionner quelques prises.

Une de ces prises est celle du Lave-vaisselle qui est aujourd'hui sur un circuit dédié (il n'y a que lui) avec disjoncteur 16A. Jusque là tout va bien....

Mais, mon problème est que les fils de ce circuit sont en 1.5mm². Il ne m'est pas possible de retirer des 2.5mm² car la gaine est une diamètre 16.

Ma question est donc la suivante (en 2 sous-questions) : bien que ne respectant pas la norme 15-100 (les fils devraient être en 2.5), est-ce que cela pose un problème de sécurité d'avoir ce circuit en 1.5mm²:

1) pour maintenant, avec mon lave-vaisselle de 2500W qui est donc bien en dessous de la limite du câble et du disjoncteur ?

2) et pour plus tard, c'est à dire si nous déménageons pour louer ou vendre la maison et que les nouveaux occupants branchent un appareil très consommateur (four pyrolyse par exemple) sur la prise.

J'aurai tendance à dire que cela ne pose pas de problème car en principe les fils de 1.5mm sont fait pour encaisser jusqu'à 16A (+/- 3680 watt) donc dans le cas où la puissance demandé dépasse la capacité des fils, cela va disjoncter.

Bref, vous l'avez compris, j'ai un doute et je n'aime pas trop avoir de doute dans ce domaine....

Merci d'avance pour vos précieux retours !

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Puyo

Le 19/02/2021 à 10h41 Env. 20 message Indre Et Loire

Bonjour!

Alors si on prend stricto sensu la norme NF C-15100, vos circuits dédiés au gros électroménager et de la cuisine doivent bien être en 3G2.5 protégés par un 16A (ou 20A) hormis les plaques en 32A.

Après dans votre cas si vous êtes propriétaire et que vous faites de la réno vous pouvez techniquement faire ce que vous voulez! Tant que vous n'avez pas besoin de refaire passer le Consuel qui lui verra forcément ce souci et vous bloquera une vente c'est à vos risques et périls!

Honnêtement je ne conseille pas de laisser ça comme ça, vous dépassez 10A de conso sur votre 1.5² ce n'est pas conseillé.
Vous ne pouvez pas utiliser les fils existants comme "tire-fil" avec un peu de lubrifiant type Yellow? Si vous avez des grandes longueurs ça nécessite de l'huile de coude mais rien d'impossible.

Bon courage à vous!

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Merit

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Le 19/02/2021 à 11h40 Env. 20 message Lyon (69)

Bonjour,

Merci pour votre retour!

Je dois avoir a peu près 10m à tirer avec quelques coudes et j'ai cru comprendre que c'était mission impossible avec une gaine de 16 et 3 fils de 2.5 (même avec du Yellow).

La seule option que j'entrevoie serait de tirer uniquement 2 fils 2.5mm² dans la gaine de 16 à la place des 3 fils de 1.5mm²(je pense que ça devrait passer...) et ensuite utiliser le fil terre de la prise four qui est à côté pour faire la terre.

Est-ce que cette solution serait meilleure que la configuration actuelle ?

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Puyo

Le 19/02/2021 à 14h00 Env. 20 message Indre Et Loire

Rebonjour,

C'est "mieux" oui et non Biggrin

Oui vous aurez les bonnes sections et ça fonctionnera sans réel danger mais je ne suis pas sûr que ça passe pour un consuel non plus (à part en camouflant le repiquage derrière une cloison par exemple mais leur cacher des choses c'est moyen Laugh

) après je peux me tromper...

Le danger est celui ci: imaginez quelqu'un veut bosser sur la prise four et coupe le disjoncteur attitré, il a l'impression d'être en sécurité mais pourrait toujours se prendre un retour de terre depuis la prise lave vaisselle!

la gaine de 16 est noyée dans la dalle? Si non et que vous pouvez y accéder de quelconque manière, vous pouvez toujours voir pour l'ouvrir tous les 3/4m et la retirer portion par portion. Je ne dis pas que retirer 3 fils dans du 16 est facile mais d'expérience c'est faisable en tout cas ;)

Bon courage!

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Merit

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Le 19/02/2021 à 15h00 Env. 20 message Lyon (69)

Merci pour ce retour rapide !

Vous pensez que tirer 3 fils de 2.5 dans une gaine de 16 sur environ 7m (je dois pouvoir ouvrir 3m avant la fin) avec 2-3 petits coudes ça se fait?

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Puyo

Le 19/02/2021 à 15h21 Env. 20 message Indre Et Loire

Si ce ne sont pas des coudes très serrés et que la gaine n'est pas obstruée (ça vous le verrez vite en essayant de tirer les anciens fils) ça doit passer oui.

3 fils en 2.5² prendront environ la moitié de la surface intérieure de votre gaine de 16.
Comme je vous l'ai dit, ne négligez pas le Yellow (ou le liquide vaisselle si vous aimez les systemes D) et utilisez les fils en 1.5 pour tirer les nouveaux.

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Merit

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Le 19/02/2021 à 16h03 Env. 20 message Lyon (69)

Merci!
Bon, je vais essayer ça alors (avec le Yellow bien sûr...).

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na0x65 Picto info

Le 19/02/2021 à 22h53 Membre utile Env. 600 message Val D Oise

Puyo a écrit:Rebonjour,

Le danger est celui ci: imaginez quelqu'un veut bosser sur la prise four et coupe le disjoncteur attitré, il a l'impression d'être en sécurité mais pourrait toujours se prendre un retour de terre depuis la prise lave vaisselle!

Salut, je ne vois pas comment ça peut arriver. De toute manière, tous les fils de terre de la maison se rejoignent au tableau. A moins que la peau de ce quelqu’un presente une impédance plus faible que le fil de terre en cuivre.
Je trouve la solution de ramener la terre du four acceptable et meilleure que d’utiliser du 1,5 pour une prise.

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Puyo

Le 20/02/2021 à 10h50 Env. 20 message Indre Et Loire

Bien sur comme je l'ai dit à l'utilisation pas de problème (et il y a toujours les differentiels pour protéger en cas de fuite dangereuse) on va dire que pour de la bidouille ca passe très bien et c'est relativement sécuritaire quand on connait son installation.

Par contre si notre ami veut louer ou passer un Consuel pour quelconque raison je pense que ca peut être une remarque.

À voir si d'autres personnes ont déjà eu le cas!

Bonne journée ! ;)

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Merit

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Le 20/02/2021 à 18h38 Env. 20 message Lyon (69)

Bonjour,

Merci à nouveau pour vos réponses.

Finalement mon problème est résolu puisque j'ai réussi à tirer (à deux) les 3 fils de 2.5 dans la gaine de 16 (avec du yellow...) et c'est même plutôt bien passé...

Je note que la solution de repiquer la terre sur une autre prise est, même si pas dans la norme, une solution qui est acceptable en terme de sécurité.

A bientôt.

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