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Canalisation eau usée exposée dans un ruisseau

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Nouvel Aviseur Env. 60 message Gleizé (69)
Bonjour,
Après d'importante pluies, nous avons eu une crue dans le petit ruisseau en bas de notre terrain. Celle a emporté plusieurs mettre cube de terre et je me suis aperçut que la canalisation évacuant les eaux usés est maintenant exposée alors qu'elle était initialement au moins 40 cm sous le ruisseau. Ce n'était pas évident juste après la crue et le trou semble s'être creusé petit à petit en enlevant la terre qui a servie à combler la tranchée, le reste étant de la glaise. Environ 2m de canalisation sont exposés, le tout sous 30 à 40 cm d'eau du ruisseau, avec un trou qui doit faire presque 1 m de profondeur maintenant. Visiblement l'écoulement de l'eau continue de creuser la terre de remblai autour de la canalisation. Je prendrais une photo quand il y aura un peu de soleil. Cette canalisation a été posée vers 2009, avant que j'achète le terrain (en 2014) et transporte les eau usées de 4 maisons récentes (dont la mienne) vers les égouts. Les 4 maisons correspondent à une co-propriété mais sans règlement ni de frais. Normalement les frais d'entretiens sont commun.
Question: Quel sont les chances que la canalisation casse? (PVC, diametre environ 30 cm)
Qui doit se charger de boucher le trou?
Moi? la co-propriété, la ville qui gère les égouts et à qui j'ai verser beaucoup de taxe d'aménagement (on peut rêver)?
Quel est la meilleurs façon de procéder, sachant que tout est sous l'eau, que le débit actuel du ruisseau est de l'ordre de de 20-50 l par seconde... et que l'eau est froide.
Merci d'avance pour vos suggestions.
Christophe
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Env. 300 message Aisne
Photos?

Réseau public? public privé (=lotisseur)? A qui appartient ce fameux tuyau? Savoir s'il y a eut rétro-cession ou pas?
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Gleizé (69)
Bonne question: Je ne sait pas, juste qu'il y a un "servitude de passage" pour cette canalisation sur mon terrain. D"après le compromis de vente il semble que les d'entretiens de la canalisation doivent être pris en charge par les bénéficiaires, c'est à dire moi et les trois autres propriétaires, donc certainement pas la ville.
Je suppose qu'il est difficile de se retourner contre la personne qui a fait la VRD et n'a pas remblayé la tranché avec de bon matériaux. En supposant que nous remplissions le trou nous même, quelle serait la meilleurs façon de faire sachant qu'il est quasiment impossible de dévier le ruisseau pour travailler à sec? l Serait'il utile de mettre du géotextile au dessus de la la canalisation pour réduire les problème d'érosion?
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Env. 300 message Aisne
Citation:
  En supposant que nous remplissions le trou nous même, quelle serait la meilleurs façon de faire sachant qu'il est quasiment impossible de dévier le ruisseau pour travailler à sec?  l Serait'il utile de mettre du géotextile au dessus de la la canalisation pour réduire les problème d'érosion?

Si servitude de passage = plusieurs parties, elle est rédigée entre particuliers et/ou également avec le propriétaire du réseau principal (= apparemment votre ville) ?
Est-elle considéré comme extension privée? = n'appartenant pas à la ville, apparemment oui puisque la clause :
''D"après le compromis de vente il semble que les d'entretiens de la canalisation doivent être pris en charge par les bénéficiaires, c'est à dire moi et les trois autres propriétaires, donc certainement pas la ville.''


Je suppose qu'il est difficile de se retourner contre la personne qui a fait la VRD et n'a pas remblayé la tranché avec de bon matériaux.

Possible mais très compliqué si c'est une entreprise même avec sa garanti décennal....................


Alors attention, il y a ruisseau et ruisseau, certains sont régit par des règles très strict pour la sauvegarde de la faune et la flore. Votre ville doit certainement le savoir.
Car si c'est un ruisseau bien identifier (sur les carte ign la plupart du temps par exemple) impossible d'y toucher. Car si la DREAL le sait = amende. Et ce n'est pas 50€....

ce que vous proposé reste du ''bricolage'', il vaudrait mieux voir avec les personnes compétentes de votre ville qui devrait avoir une trace du pourquoi et comment cette canalisation a été posé ainsi et avec quels prescriptions.

Normalement.....
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Gleizé (69)
Merci pour les informations. Je vais me renseigner auprès du service d'urbanisme de la marie. Le "ruisseau" est en fait un ruisselet ou ru, il n'a pas de nom et n'apparait pas sur les cartes IGN ou de la commune mais est visible sur google map. IL est a sec pendant plusieurs semaine durant l'été. Par contre la zone autour du ruisseau est classée zone naturelle entre autre à cause des risques de crues car nous sommes dans les collines du Beaujolais et l'eau peu vite monter (terre argileuse). La canalisation d'eau usée est indiquée dans les plans du géomètre-expert et sa pose ainsi que les raccordements approuvée par la commune. Dans la description de cette canalisation, il est précisée qu'elle doit être à une profondeur minimale de 80 cm. Je pense que dans cette partie du terrain, la profondeur est plutôt de 50-60 cm, probablement guère plus de 20 cm dans le lit du ruisseau avant l'érosion.
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Env. 300 message Aisne
Service urbanisme dans un 1er temps, mais plutôt le service assainissement.

CA66 a écrit: Le "ruisseau" est en fait un ruisselet ou ru, il n'a pas de nom et n'apparait pas sur les cartes IGN ou de la commune mais est visible sur google map. IL est a sec pendant plusieurs semaine durant l'été. Par contre la zone autour du ruisseau est classée zone naturelle [....]

même a sec, il peut être ''classé'' = je m'en meffirerait encore plus. Après s'il n'est pas sur l'IGN ça peut être bon signe mais à confirmer.

au voir donc avec le ou les services compétents, à suivre...
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Gleizé (69)
J'ai contacté les services de la commune qui m'a renvoyé vers ceux de l'agglomération. Après vérification des plans, la canalisation n'a pas été rétrocédée à l'agglomération, cela se joue à 5 m près. Donc la remise en état est à la charge des 4 propriétaires du lotissement, dont moi. Comme le problème est sur mon terrain, je vais certainement avoir à le gérer. Voici les liensvers photos de la canalisation:
http://www.forumconstruire.com/photos/photo-1475917.php#pj_30105
http://www.forumconstruire.com/photos/photo-1475918.php#pj_30105
http://www.forumconstruire.com/photos/photo-1475916.php#pj_30105
Il y a 35 cm d'eau environ au dessus de la canalisation, le trou faisant environ 85 cm de profondeur au plus profond. La canalisation est exposée sur plus de 2m.
Comment reboucher le trou sans endommager la canalisation?
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Env. 300 message Aisne
On dirait du pvc la canalisation?
C'est quoi ce bout ''cassé'' sur la 1ere photos, on a l'impression qu'il ont enfoncé la canalisation en aval de force dans celle en amont

elle traverse ce Ru comme ça? et ''replonge'' après dans la terre?
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Gleizé (69)
La canalisation était entièrement enterrée et totalement invisible in y a quelque semaines. Mais nous avons eu de fortes pluies en Novembre et le Ru a débordé de plusieurs mètres sur le coté. La crue a durée 2 jours et ceci est le résultat. Juste après la crue le tuyau n'était pas vraiment apparent mais la terre sur le coté avait été emporté, ainsi que les cailloux du lit du ruisseau. Le sol avant et après la tranché est composé d'une glaise très collante et imperméable qui n'a quasiment pas été affectée par la crue alors que les remblais utilisés pour combler la tranché ont été emportés petit à petit une fois la couche superficielle partie avec la crue qui a aussi déplacer des cailloux et rochers de plus de 10 kg. La canalisation semble être en PVC et ne faire que 20 cm de diamètre. La cassure est au niveau d'un raccordement entre deux tuyaux mais il ne semble pas y avoir de fuite.
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Env. 300 message Aisne
Cassé = fuite

le RU peut-il être dévier temporairement ou pompé afin de travailler au sec, si c'est non cela va être très compliqué...
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Gleizé (69)
Le ru pourrait être détourné mais il faudrait faire attention car la canalisation des eaux usée est parallèle au ru en amont. Il serait plus facile de le détourner dans une canalisation souple pour le rejeter en aval, du moins tant qu'il ne pleut pas. Ensuite, je suppose qu'il faut pomper l'eau du trou. Ma crainte est que ne tuyau ne se casse lorsqu'il n'est plus supporté par l'eau. Comment vous y prendriez-vous?
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Env. 300 message Aisne
Simplement en m’étant des cales en dessous assez large pour s’appuyait sur le sol qui sera peut-être meuble, avant la mise à l'air.
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Gleizé (69)
J'ai contacté l'entrepreneur qui a posé la canalisation (et fait toute la VRD du lotissement). Il m'a dit que la canalisation est du CR8 avec des joints d'étanchéités. Donc il pense qu'il n'y a probablement pas de fuite à la jonction. Néanmoins il va venir regarder cela la semaine prochaine. Par contre il préférerait attendre Juillet quand le ru est à sec pour intervenir. D'après la copie que j'ai du cahier des charge, la canalisation devait être à plus de 80 cm de profondeur, ce qui n'est pas le cas. L'entrepreneur m'a dit que cela n'était pas possible dans cet endroit car il fallait faire la jonction avec la canalisation principale de l'autre coté du ruisseau. J'espère qu'il va intervenir gratuitement pour ce problème car c'est au moins en partie sa responsabilité.
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Env. 300 message Aisne
Il a vu les photos? vu la tronche du raccord qui est cassé plus loin (apparemment) que la collerette de jonction entre les 2 barres de tuyau et il n'y a pas de fuite... C'est lui l'expert lol mais perso j'ai des doutes...

toutes les canalisations posées dans le cas d'un collecteur sont à joints, les tuyaux collés c'est pour l'intérieur.

Pour faire accélérer les choses tu peut lui dire qu'il y a un risque sanitaire et de pollution avéré si le tuyau casse et que l'on ne peut pas laisser comme cela 8 mois !

Après qui paye tu verras bien, mais posé en 2009 = garantie décennal

Si la garantie marche et qu'il ne veut pas faire le travail tout de suite, lui faire miroité le pouvoir de police du Maire. Même si c'est très dur de la faire appliquer cela peut faire peur et lui faire faire les travaux. attention c'est l'artillerie lourde là à voir selon son comportement.

après le problème de profondeur, il l'explique très bien. Vaut mieux un tuyau gravitaire pas en hors gèle que mettre un poste de refoulement. Surtout pour de l'assainissement...

Selon le débit de ce RU, l'eau n'est pas forcément gênante. Il fait un puits artificiel avec une chute d'un gros tuyau posé à la verticale pour faire artificiellement un point bas et il met une pompe au fond. Et hop le tour est joué, ruisseau assécher. Valable si pas trop de débit.
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Gleizé (69)
Non il n'a pas vu la photo. Je vais lui envoyer par SMS pour le motiver à venir voir le problème sur place plus rapidement. En plus la cassure est du coté opposé au flot de l'eau, donc n'est pas du à un choc par un roc emporté par l'eau. Cet artisan a plutôt bonne réputation, donc on verra.
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Env. 300 message Aisne
CA66 a écrit:Non il n'a pas vu la photo.
[...]
Cet artisan a plutôt bonne réputation,...

c'est contradictoire là...  mais tu lui a peut-être parfaitement expliquer la situation, après je ne veux pas être méchant.

tu verras avec lui.

bon courage car ce seront dans tous les cas des travaux pas simple à gérer surtout avec plusieurs parties (nombres de riverain)
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Messages : Env. 300
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