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Vos avis SVP sur plan d'aménagement cuisine ouverte environ 12 M²

Ce sujet comporte 190 messages et a été affiché 5.138 fois
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Env. 80 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

J'ouvre un nouveau sujet espérant que je m'y prends à temps pour ne pas avoir de surprises comme pour mon Poèle :( (ceux qui ont lu mon poste Poèle me reconnaiteront ;)

Voilà donc construction en cours (dalle 1er coulée, on est au stade élévation des murs du 1er, ça va vite

Je vous mets en bas le plan de notre RDC ou sera implantée notre cuisine et l'aménagement simulé sur l'outil 3D d'Kea.

Je vous apporterai des détails et explications des pourquoiS et des commentS

Je vous remercie énormément pour vos remarques et suggestions, ce me sera d'une grande utilité pour prévoir rapidement les plans plomberie et electricité (bientôt)

Voilà donc notre Plan, la cuisine est bien visible. La cloison est là pour nous permettre en partie de mettre des toilettes sous l'escalier.

- On a prévu environ 20 cm d'espacement entre la porte d'entree et le premier meuble à gauche de la cuisine (ça permettra de mettre un interrupteur, visiophone.



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Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Env. 80 message Bouches Du Rhone
Voilà donc ce que ça va donner:

PS: Dans la cloison : il va y avoir un frigo US (qui sera acheté séparément de la cuisine), au dessus : deux sur-meubles  et à droite du frigo un meuble haut de 60cm de large et peut etre une colonne à étagères sans porte de 15cm de large pour bouteilles ou autres besoins (cette colonne n'est pas proposée par le logiciel.

- Le coté près de la porte: les meubles seront d'une profondeur de 37cm donc pas possible de mettre un meuble d'angle standard IkeA, c'est pour cela qu'on a retourné le meuble pour pouvoir l'ouvrir de l'autre coté (il servira pour ranger par exemple des chaussures ou autre), la suite des meubles profitera à la cuisine, il y aura des façade pour cacher l'arrière qui donne sur la salle à manger, mais je ne sais plus comment on les appelle). Le plan de travail débordera et servira de bar (il y aura des tabouret hauts).

- Au niveau du meuble retourné vers l'entree, on mettra probablement une séparation de la largeur du meuble qui ira jusqu'au plafond pour délimiter l'entrée (ce ne sera pas une cloison, plutot une verrière ou autre ... )

- Enfin, la couleur des murs est là pour faire le contraste car cuisine blanche ;)

Enfin, j'attends avec impatience vos remarques et avis merci ;)

















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Env. 80 message Bouches Du Rhone
Je rigole bien sur

le logiciel a inversé la poignée, elle doit etre en bas

Pour l'entree on va créer un dégagement, on fera de notre mieux car on n'a pas trop d'espace.

Dans la modélisation ci-dessous, j'ai essayé de créer une entrée avec un meuble porte manteaux et un autre pour s'assoir mettre ses chaussures (désolé c amateur) mais c'est à peu près ça. Pour la porte du placard, on étudiera les possibilités, si pas moyen, on mettera un meuble sans porte (ça ne se verra pas de l'intérieur

 



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Env. 80 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

**utilisateur banni** pour répondre à ta question, les toilettes sont visibles sur les deux dernières photos postées ci-dessus, mais c un peu mal fait (je bidouille un peu avec le logiciel mais je n'arrive pas à enlever la cloison sous l'escalier qui bloque les WC, donc pas de cloison à l'intérieur sous l'ecalier).

Des avis s'il vous plait ??????
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit:
Une maison pour un Tchèque probablement, ils ont l'habitude avec leurs boîtes au lettres à 3 m de haut.

Et oui, c'est bien connu, les Tchèques postent haut Laugh


Ouch !!! Elle vient de loin, celle là !!
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bonjour.....

Première remarque, vous parlez de mise au point plomberie/électricité... électricité, oui.... mais plomberie, si la dalle est coulée, l'évacuation et les arrivées EC/EF sont déjà en place pour l'évier/LV ??? Donc la plomberie, ça y est, on ne devrait pas y revenir, c'est sous la fenêtre ??

Sinon c'est un plan de cuisine sympa, qui me semble à moi très grand par rapport à l'ensemble de la pièce, mais chacun dans ce domaine a ses exigences qui ne sont pas forcément celles d'autrui, donc....

Pour moi, les deux gros défauts de cette implantation:
1) la porte des WC qui est visible directement du salon....Crying
Il doit y avoir moyen de la masquer , en impactant l'organisation de la cuisine, côté frigo américain/colonne...

2) l'entrée étriquée.......comment va tenir la verrière de séparation avec la cuisine ??? posée sur le plan de travail ???? Et est-elle bien utile , sinon à rétrécir visuellement l'entrée..
Il faut au minimum un support en dessous, genre cadre en bois, non ?
Et la niche à chaussures dans le coin de la cuisine avec un meuble inversé, bonne idée, mais il ne faut pas y mettre de porte non plus...

Je crois qu'il serait bien de donner un peu d'espace à cette entrée, en raccourcissant le plan évier....en passant le meuble sous évier à 60 au lieu de 80.... ces 20 cm seraient bien utiles dans l'entrée...Wink
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Bouches Du Rhone
Merci Tigerbill pour ton avis.

Pour la plomberie, non rien n'est reservé, le maçon a dit que le plombier fera les trous (Huh un peu bizarre je ne sais pas comment il va procéder, et si d'ailleurs c le plombier qui fera ces trous ) donc on peu toujours bouger l'évier pour l'instant

Pour la porte des toilettes: j'ai essayé d'étudier tout ça:

Deux solutions:

Inverser la cloison du coté frigo et en faire profier le coté WC, mais on se retrouve avec un dégagement énormé niveau des WC et c de l'espace presque perdu (on n'a que 43m² au RDC) sans parler de la cuisine qui sera trop petite (on cuisine beaucoup

la deuxième soluction: poser un meuble tres peu profond collé au à la cloison (face au canapé) et le faire déborder vers l'espcalier pour créer un passage un peu petit mais ça permettera de cahcer un peu la porte (quand on ouvre la porte les WC sont caché dans la cloison donc on les voit pas trop).

Pour l'entrée c compliqué un peu:

on aura environ 20cm entre le premier meuble de la cuisine et la porte (donc tu suggère d'y laisser 40cm et réduire la cuisine du coté fenêtre ?)

La verrière c juste un avant projet. ce sera bien sur collé au plan et au plafond (utilité: ne pas avoir la cuisine comme premier visuel d'accueil quand on ouvre la porte "au cas ou il y aurait de la vaisselle qui traine on sait jamais )
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonjour,

Le WC, je rejoins Tiger pour la vue sur le salon et j'y ajoute un gros doute sur la possibilité d'entrer quand on voit l'escalier. A quelle hauteur est la marche située du côté droit de la porte ?

L'entrée, gros doute aussi. La sam ferait quelle largeur du coup ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Alors pour la porte des WC,sans m'être vraiment penché sur la question,je suis persuadé qu'il y a d'autres solutions... là c'est un peu tôt après le réveillon,mais des demain on va regarder ça

Idem pour la cuisine

Pour les arrivées d'eau et évacuations,oui,parfois on perce la dalle après...si l'accès au vide sanitaire est bon, ça peut se faire....

Bon,on réfléchit
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Alors, vite fait, une idée:
- faire un sas pour séparer les WC de la pièce de vie
- rétrécir le côté évier de la cuisine de 20 cm en remplaçant le meuble sous évier de 80 cm par un 60 cm...
avec cette place gagnée on place le banc de 30 cm de large à côté de l'alcôve à chaussures en coin de cuisine, délimité en bout par une paroi qui sert de support au plan snack.
ça donne un espace de vie quasi rectangulaire...


Edit.... et on peut réduire la largeur de la verrière pour remplacer par un espace porte-manteaux....ou élargir le retour à plus de 30 cm pour mieux délimiter l'entrée...



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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit:Je me permets de ne pas être d'accord.

Il faut travailler sur l'escalier.

La trémie doit être faite maintenant.


On ne sait pas comment il sera foutu, l'escalier, donc pour le moment on ne peut rien faire de plus.... d'autant que plan de l'étage est certainement déjà figé, à ce stade de la construction...
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Env. 80 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

Merci Tiger pour le plan c tres sympa et je retiens en partie ta proposition.

Toto en effet, les escaliers sont déjà coulés et la trémie faite aussi: on a 7 marches droite en bas puis 6 tournantes et 2 droites en haut. La trémie est en L et elle fait ; 2m30 de long, 2m de large et 1m50 au retour ( désolé je ne suis trop technique )

Demain je passe prendre les mesures sous l'escalier pour voir la possibilité de garder la porte telle que prévue (puis étudier l'éventualité d'un sas), mais j'avoue que je doute que ça passe car ça m'a paru un peu bas la dernière fois ou je l'ai vu.

pour la modif de l'entrée ça me plait beaucoup ton idee Tiger, je retiens et essayerai de l'adapter

J'avais fais une autre modélisation avant de voir la proposition de tiger: voilà ce que j'ai pensé faire en images (Dites moi si l'accès aux toilettes est toujours problèmatique .

Merci


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[url=http://www.hostingpics.net]

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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
toto ! Tu as déménagé le poêle !
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bonjour....

Mon avis, c'est qu'il faut attendre
1) le plan de l'étage
2) les caractéristiques exactes de l'escalier

avant de faire quoi que ce soit de plus...Wink
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit:
Tigerbill17 a écrit:Bonjour....

Mon avis, c'est qu'il faut attendre
1) le plan de l'étage
2) les caractéristiques exactes de l'escalier

avant de faire quoi que ce soit de plus...Wink


oukari a écrit:Toto en effet, les escaliers sont déjà coulés et la trémie faite aussi: on a 7 marches droite en bas puis 6 tournantes et 2 droites en haut. La trémie est en L et elle fait ; 2m30 de long, 2m de large et 1m50 au retour ( désolé je ne suis trop technique )


J'ai fait en fonction de la description de l'escalier déjà coulé donnée par oukari. Suffit de lire Tongue Même la trémie est faite.



Citation: 2) les caractéristiques exactes de l'escalier



= hauteur de marge, giron, et comme c'est un escalier béton, quelle est la marche qui laisse au moins 1,80 m de hauteur dispo...
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bon, à partir des éléments partiels dispo, une hypothèse
- en bas deux marches hors trémie
- 15 marches = 16 degrés
- hauteur marche hypothétique: 18 cm

ça nous donnerait une hauteur de franchissement de 288, et un giron de 28....
et comme c'est un escalier béton, donc épais, ça restreint la zone >1,80....
Je l'ai estimée en vert clair sur le schéma....

Z'en pensez quoi ??


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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Oui, c'est très bien imaginé, mais malheureusement peu compatible avec les ouvertures qui ne peuvent plus être changées, puisque la construction est en route....
Ces plans auraient été super à condition d'avoir une petite fenêtre pour les WC, mais là on gâche la grande fenêtre prévue pour la cuisine au profit d'un recoin placard qui n'en nécessite pas tant, alors que la cuisine va être aveugle....

J'aime particulièrement le premier, bien original.... mais je suis persadé qu'il ne faut plus changer la cuisine, ou alors à la marge, côté colonne/frigo
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
L'évacuation du poêle est déjà faite aussi
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Allez, un petit essai en tenant compte de l'espace hypothétique sous l'escalier...

forme plus carrée pour les WC, sas réduit, passage garage/cuisine élargi et paroi rectiligne permettant de caser un mini plan de travail/rangement de 37 cm de profondeur entre la porte et le frigo....
Les circulations sont matérialisées en flèches orange, et comme la sortie de cuisine est pile au centre, on peut choisir d'inverser salon/repas ou non....





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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit:Une chose m'épate c'est l'absence totale de structure.




je me disais aussi, il a encore rien dit, c'est bizarre....
Ben oui, on attend le plan de l'étage...
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Membre utile Env. 400 message Besançon (25)
[img]http://www.forumconstruire.com/construire/images/

Bonsoir,

Côté entrée c'est ce que je préfère. La verriere à gauche coté cuisine est esthetique, délimite l'entrée et la dissocie de la cuisine en la fermant. Parce que les chaussures et les manteaux "dans la cuisine" c'est pas possible.
De ce fait, je ne fermerais pas l'entrée a droite pour ne pas rétrécir l'l'espace salon.

Par contre, le frigo + le meuble sur la droite...bof. d'un point de vue esthétique c'est chargé.
Votre idée de meubles haut et meuble a droite pour "encadrer" le frigo américain est plus sympa !

Voila mon avis

Bonne soirée
"Petit à petit, l'oiseau fait son nid"
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Picto recompense Membre utile
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De : Besançon (25)
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit:
Néanmoins je suis surpris par le nombre de gens qui font l'impasse sur l'aspect structurel de leur projet. Mais beaucoup font tout de même leurs plans eux même Crying


C'est ça la magie d'internet et des logiciels gratuits mis entre les mains de tout le monde.
Il n'y a pas encore de logiciel pour s'auto-opérer de l'appendicite, mais un jour ou l'autre ça va sortir...Y'en a qui n'hésiteront pas avec l'Opinel qui sert à éplucher les patates
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Env. 80 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Je vous remercie tous pour l'aide que vous m'apportez super sympa

Toto, ta proposition est interessante mais si seulement la cuisine ne se retrouvait pas éparpillée :( la porte qui donne sur le garage dérange en plein milieu de la cuisine sans parler de l'absence de fenêtre.
Ton premier projet est beaucoup plus proche de ce qu'on veut

Tigerbill le seul truc truc qui ne me plait pas dans ta proposition c le fait de fermer les escaliers.

Vous m'avez inspiré et je travaille pour adapter tout ça aux possibilités que nous offre ce RDC.


Pour vous répondre:

On n'a pas fait le plan nous même, c'est un architecte soit disant qui nous a pris plus de 2000€ pour ce projet. Certes on y a apporté des modifs mais il les a validées. On ne se doutait pas qu'il n'a pas étudié vraiment les contraintes que cela engendrait (il aurait pu nous dire voilà ce que vous aurez comme contraintes avec vos modifications). Mais dans tous les cas, son premier jet était nul (les ouvertures des pièces importantes orientées nord, beaucoup d'espace perdu dans les dégagements, des chambre de 8, 9 et 10m² et une cuisine minuscule).  On a du changer la disposition des ouvertures (cuisine et chambres du haut afin de les disposer plein sud ou sud est au lieu de la disposition Nord qu'il nous a fait au départ).  Pour notre voisin il lui a fait un escalier de 80cm auquel il faut enlever les 10cm d'isolant donc il lui restera un escalier de 70cm de large c vraiment trop étroit et je ne pense pas que notre voisin souhaitait ça.
On a du même changer le plan de l'étage après réception du PC car les toilettes du haut était à l'opposé de celle du RDC donc il a fallut les déplacer pour les aligner avec celles du bas (ça nous évite une vraie cacophonie de tuyauterie et des tracas de plomberie).

Pour le Poele, notre rêve s’évanoui   et on le met en stand bail pour l'instant (la reservation n'a pas été faite finalement) donc on mettera une PAC et on verra dans l'avenir.


On a mis plus d'un an pour avoir le crédit, on a soit disant vu et revu les plans, mais on s'est loupé sur pas mal de trucs. Je regrette ne pas être venue sur ce forum plus tôt (je ne le connaissait pas avant, je suis tombée dessus en recherchant des infos sur l'avancement des travaux, bien dommage)
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Env. 80 message Bouches Du Rhone
Voici donc le plan du 1er

et quelques photos de l'espace escalier/toilettes

Je tiens a garder la cuisine telle quelle je peux la rogner vers l'entrée pour créer l'espace qu'a proposé Tigerbill. Dans ma deuxième disposition j'ai aussi supprimé le meuble à coté du frigo (à contre coeur :( pour disposer les toilettes en parallèle avec la cuisine. Cette disposition nous permet d'avoir tout le sous escalier comme rangement (mais je pense qu'on peu faire mieux)


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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bonjour oukari...
L'archi, c'est comme pour tout, on peut tomber sur des incompétents, mais comme dit le proverbe:
"Quand le chariot est dans l'ornière, tout le monde saura vous dire par où il n'aurait pas fallu passer"

Donc, c'est le passé, n'y pensons plus, et là ce RdC n'est pas mal du tout, et votre escalier n'est pas inconfortable, donc vous vous en sortez bien.

Par contre, pour le masquage de cet escalier..... c'est sûr que ce serait plus aéré et mieux mis en valeur sans le cloisonnement..... mais comment faire pour ne pas avoir le spectacle et le bruit des toilettes depuis le salon, dans ce cas ?????? C'est peut-être possible, mais il va falloir peut-être faire des concessions sur la cuisine, à savoir le coin frigo américain + colonne....ou déplacer la porte de communication garage avec dans l'idée de supprimer la colonne four, ou de la mettre ailleurs....

Bref....je vais essayer de voir ça dans la journée....
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Ah, super les photos, je viens de les découvrir après avoir posté.....ça va permettre d'avancer

et très jolies chaussures, félicitations, c'est très bien adapté pour foutre un coup de pied au c** de l'architecte, en plus BiggrinBiggrin
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Bouches Du Rhone
Les 2,80m de la dernière photo correspondent à la distance qui va de la porte du garage à la première marche de l'escalier en ligne droite ou ce que l'on appelle (Course, encombrement ou reculement )

L'échappée de notre escalier est de 2,10m (à laquelle il faut soustraire l'épaisseur de la chape + le carrelage escalier et celle du faux plafond: donc finie elle se situera entre 1,90 et 2 m , si je ne me trompe pas).
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Env. 80 message Bouches Du Rhone
LOL Tiger ta proposition de déplacer la porte du garage m'a fait sourire car on l'a fait déplacer une fois construite et on l'a poussée de 60cm vers l'escalier (le maçon a du casser et reconstruire : plus-value = 350€), si je lui demande de la remettre à sa place il va se dire qu'on est un peu zinzin W00t et merci ;)

pour le bruit j'ai pensé aux cloisons isolées phoniques (mais je nai encore aucune infos dessus)

odeurs = VMC ???? !!!! d'autant plus que ces toilettes n'auront pas de fenetre car derriere c le garage.


toto : pont thermique? j'ai pas compris
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
oukari a écrit:LOL Tiger ta proposition de déplacer la porte du garage m'a fait sourire car on l'a fait déplacer une fois construite et on l'a poussée de 60cm vers l'escalier (le maçon a du casser et reconstruire : plus-value = 350€), si je lui demande de la remettre à sa place il va se dire qu'on est un peu zinzin W00t et merci ;)




C'était pour caser la colonne four, je parie !!
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Bouches Du Rhone
Exact Tiger c'était pour la colonne

TOTO Oui tu as raison, quand on a refait les plans on a oublié de bouger la porte qui donne sur le garage (l'architecte n'a rien vu non plus), on l'a remarqué quand on a voulu prendre les mesures de la cuisine (le lendemain on s'est pointé pour demander la modif, le maçon avait déjà monté les murs (heureusement que le linteau de la porte n'était pas encore fait), donc il a pu ajuster.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Et il a demandé 350 € pour ça, alors que le linteau n'était pas encore fait ??? Hé, bé....Crying
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Et..... c'est sûr, les 2,30 m de trémie, avec un giron de 30 ???

ça collerait bien avec un giron de 28... avec un giron de 30, il faut 2,40 m...Unsure
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Env. 80 message Bouches Du Rhone
Oui 350 sans le linteau, il en voulait 400

Pour les marches elles devraient etre à 30cm mais on a remarqué qu'elle ne sont pas toutes identiques (la marche qui vient juste avant la première tournante est plus courte :( mais on n'avait pas trop de marge.

On a encore écouté le conseil d'un pro (le maçon), on lui a présenté un plan qu'on a réalisé nous même avec la trémie qui s'impose avec 5 marches tournantes (le maçon a conseillé 6 marches tournantes), je ne sais pas si ce serait mieux passé avec les 5 à la base. Je vous mets en bas le plan qu'on lui a donné:



et bien sur au lieu de 14 marches, il a mis 15.

Mais bon c juste une ou deux marches et en l'essayant ce n'est pas si méchant que ça ( de prime abord ), on verra ce que ça va donner.

La marche ci dessous fera peut etre entre 25 et 27 finie et les autres 30 mais je ne suis pas sure.



 
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Le plan de l'escalier, c'est celui de l'"archi" ??
Il le savait, que ce serait un escalier béton ??
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Env. 80 message Bouches Du Rhone
LOL ben non c notre plan (modifié à la mise en oeuvre par le maçon), l'archi ne nous a pas donné de plan d'escaliers :( il a intégré les escaliers dans son plan général mais pas de plan détaillé avec les cotes et out ça.

il nous a proposé juste un plan de trémie en carré qui ne respecte pas du tout le plan des escaliers (notre trémie est en forme de L comme vous avez vu en haut). On a refusé son plan et on a été obligé de le refaire avec tout l'escalier (lui il s'est contenté de refaire la trémie aux dimensions qu'ON LUI A DONNé et laissé le maçon se débrouiller avec ça).

Comme tous les projets y a toujours quelque chose qui cloche, j'ai vu des horreurs sur ce forum et j'avoue que ça m'a fait flipper et je fini par me dire que ça aurait pu etre pire.

Le pire dans tout ça c l'incompétence de l'architecte Mad
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bon, ok......
Ben oui, le maçon a fait ce qu'il a pu, et en particulier ajouter une marche, et heureusement, sinon il aurait fallu prévoir un brevet d'alpiniste !! Biggrin

Mais le dessin présenté, c'est pour un escalier bois avec deux limons de chaque côté ( irréalistes sur le dessin car ils doivent avoir un débord tout le long pour chaque jonction marche/contre-marche )
Donc avec des nez de marche... et le giron, ça n'est pas la largeur de marche.... c'est la largeur de nez à nez, la largeur utile
Dans votre dessin, ça aurait fait 25 cm, pas 30.....
Maintenant c'est un escalier béton, donc la largeur de marge finie coïncide avec le giron.....

Et donc, les dimensions de giron et de hauteur de marche que vous avez données ( giron 30 cm, hauteur 20 cm), c'étaient celles du dessin.... mais en réalité, ça doit être autre chose...Wink

Mais peu importe, finalement, pour le plan, ce qui va compter, c'est la place sous l'escalier > 1,80

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Question... importante... à quel endroit est mesurée la hauteur de 1,90m ??
Contre le mur ??? ou à quelle distance du mur ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bon, c'est tout vu, je n'ai pas réussi à faire un sas sans mettre de paroi contre l'escalier...

Donc...
1) on maintient l'espace WC là où il était prévu, et on zappe la hauteur sous plafond, on place le lave-mains à l'endroit le plus bas
2) la porte des WC ouvre nécessairement comme à l'origine, mais on place la cuvette de façon à ce qu'elle ne soit pas visible quand on ouvre la porte: on ne voit que le lavabo
3) le plus gênant, c'est le bruit... c'est gênant pour tout le monde:
- pour celui qui officie.... rien de pire que de devoir se retenir pendant ces instants de recueillement solitaire, et de subir les regards moqueurs à la sortie
- pour ceux qui sont dans le salon ( ou pire, la salle à manger ) , sauf les sourdingues, qui s'en foutent.

Donc, on n'est plus à quelques billets près, et ça ne fait pas beaucoup de mètres linéaires à faire, ça n'ira pas chercher loin:
Tout l'espace WC est traité en Placostil phonique SAA 120 mm, et la porte est phonique également.

Tranquillité au maximum possible....

Voilà ce que ça pourrait donner:

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Env. 80 message Bouches Du Rhone
Architecte qu'on a mandaté pour nous faire le plan, il a un bureau et tout ...

Je n'ai pas mesuré exactement tous les escaliers mais les marches  font environ 25cm pour la majorité (pas les tournantes bien sur).

Donc le maçon a bien fait d'adapter, heureusement d'ailleurs

Pour la mesure sous l'escalier: il y a exactement 1,85 sous l'escalier contre le mur (tout au fond), (avec une marge de 5cm d'erreur ;)

Toto, pourquoi dis-tu que c malhonnete ???Sad  Dans le plan initial la porte est au fond de la cuisine et elle ne gène en rien, elle s'ouvre contre la cloison des toilettes.  Dans le plan que tu as proposé, on a des éléments derrière la porte ouverte (ça doit déranger pour la circulation non ? ). Dans tous les cas je prends au sérieux toutes vos propositions, je les commente dans l'espoir de trouver des alternatives et plein d'autres possibilités, je ne les juge nullement et encore moins avec des intentions malhonnêtes.

;)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
oukari a écrit:Oui 350 sans le linteau, il en voulait 400

Pour les marches elles devraient etre à 30cm mais on a remarqué qu'elle ne sont pas toutes identiques (la marche qui vient juste avant la première tournante est plus courte :( mais on n'avait pas trop de marge.

On a encore écouté le conseil d'un pro (le maçon), on lui a présenté un plan qu'on a réalisé nous même avec la trémie qui s'impose avec 5 marches tournantes (le maçon a conseillé 6 marches tournantes), je ne sais pas si ce serait mieux passé avec les 5 à la base. Je vous mets en bas le plan qu'on lui a donné:

[/url]
et bien sur au lieu de 14 marches, il a mis 15.

Mais bon c juste une ou deux marches et en l'essayant ce n'est pas si méchant que ça ( de prime abord ), on verra ce que ça va donner.

La marche ci dessous fera peut etre entre 25 et 27 finie et les autres 30 mais je ne suis pas sure.

[url=http://www.hostingpics.net]


 


Et vous acceptez ça sans broncher ?
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Pour l'escalier, je ne m'avancerais pas, mais on dirait bien qu'il a contrebalancé la dernière marche droite, et que ça pourrait expliquer cette largeur plus petite à cet endroit là, elle serait plus large contre le mur.... Wink

Et franchement, d'après ce que je lis, ce maçon a rattrapé le coup à partir d'un escalier mal conçu dès le départ, grâces lui soient rendues...
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Toto, il est où, le frigo américain ??? dans les toilettes ??BiggrinBiggrin
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
oukari a écrit:
Je n'ai pas mesuré exactement tous les escaliers mais
1)les marches  font environ 25cm pour la majorité (pas les tournantes bien sur).

2)Donc le maçon a bien fait d'adapter, heureusement d'ailleurs

3)Pour la mesure sous l'escalier: il y a exactement 1,85 sous l'escalier contre le mur (tout au fond), (avec une marge de 5cm d'erreur ;)


Bon..
1) c'est cohérent, ça devait faire ça...

2) absolument.... je ne suis pas d'accord du tout du tout avec les petits camarades.. à mon avis c'est non seulement un bon maçon, mais qui a le coup d'oeil: il a bien rattrapé pour l'escalier, en faisant au mieux avec les cotes d'origine, vous pouvez le remercier...3) y compris pour la hauteur dispo en dessous...

C'est bon, tout tiendra sous cet escalier....

Reste le principal problème soulevé par toto: le pont thermique... et là, le maçon, il a travaillé à l'ancienne, sans se soucier de la RT 2012...
Explication:
L'escalier est solidaire du mur extérieur.... donc c'est comme si ce mur extérieur entrait dans la maison sans être isolé: le froid et le chaud se diffusent du mur dans le béton de l'escalier, et passent dans le volume habité...vos murs extérieurs sont isolés ( et d'ailleurs 10 cm ça me semble bien peu ), mais pas l'escalier....

Je pense qu'il faut prévoir une isolation: par en dessous, par les côtés( la paroi phonique des WC fera l'affaire, il faudra la prolonger le long du bas de la rampe jusqu'à la première marche.... mais si possible, il faudrait aussi prévoir une isolation par le dessus.... et là.... je laisse la place à ceux qui savent...

A moins qu'il ne soit possible de désolidariser l'escalier du mur en cassant pour laisser la place à l'isolant ?????? même chose, ceux qui savent, on est à l'écoute ...
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit:
Tigerbill17 a écrit:Toto, il est où, le frigo américain ??? dans les toilettes ??BiggrinBiggrin


C'est le truc qui dépasse à coté de la colonne four représenté par un carré avec un croix.

Faut faire des images photoréalistes pour être compris ?



Ah mais oui, suis-je bêêête !!!

ça va pas être un peu serré, dans cette cuisine ??
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit:Comme partout dans cette petite maison Biggrin

Mais c'est le lot de toutes les petites maisons.


Donc ça n'est peut-être pas utile d'en rajouter
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En cache depuis le mercredi 27 novembre 2019 à 11h51
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