Fondations cave vide sanitaire Résolu

Bonsoir

plutot que des réponses, j'ai une question :

Pooopeye a écrit:

...Je me dit que le fait de faire une cave en descendant un peu plus bas les murs de soubassement permettrait de faire une (grande) cave à moindre frais (utile pour le vin et en guise de local de rangement)....

accessible par où ?
si l'étude de sol préconise le VS, je suppose que ce n'est pas sans raisons (argiles ? nappe ? ...)

attention quand même pour le "local de rangement" : un VS n'a pas vocation à se transformer en local, bien réfléchir aux pb de remontées d'humidité et cie.

Bonsoir,

Le VS sera accessible par le garage.
L'étude de sol n'est pas encore faite mais le sera d'ici quelques semaines.
En fait, j'ai vendu ma maison sur le terrain situé à coté de mon nouveau terrain. J'avais un VS (réalisé sans étude sol mais uniquement pour l'aspect pratique et sécuritaire dans le cas d'une auto construction : oubli d'une gaine, modif éventuelle : pas de problème!)
Bref le choix du VS est fait (la terre est argileuse, de plus le terrain est en pente et Madame souhaite à nouveau un salon en contre bas, donc pour surélever le reste : VS)
Le seul souci que j'avais dans mon ancien VS était la condensation sur le pourtour, mais pas de remontée d'eau et murs de refends  secs.)
Dans cette nouvelle maison, la cave serait entre 3 murs de refend (ils devraient être à nouveaux secs!), et un mur de soubassement périphérique que j'isolerai pour limiter la condensation. Plus une bonne ventilation à base d'extracteur sur capteur d'humidité).

Bref, mon souci actuel est la faisabilité de la chose? Solidité?

J'ai vu quelques membres du forum qui ont réalisé leur cave de cette manière mais je sollocite tout de même l'avis des experts!

Bonjour,
votre solutions est interdite vis a vis des règles de l'art.
il faut descendre les fondation ou faire des redans en béton pour rattraper les niveaux

j’espère avoir été clair

+1, respecter une pente de 3H/2V pour descendre la fondation.

Ok. Je connaissais cette règle du 2 pour 3 puisque le reste de la maison sera sur VS et le terrain est en pente. Il y aura donc des redans (correctement ferraillés grâce aux conseils de Tournesol!).
Mais il me semblait que finalement, dans ce que je proposais, (et qui d'ailleurs à été fait dans pas mal de cas) le fait d'avoir des agglos à brancher sous la fondation revenait au même que du sol stable.

Donc selon vous, 2 alternatives:
-Si je veux utiliser les murs de refend et de soubassement, il vaut mieux les descendre de façon progressive grâce à des redans (d'ailleurs , quel serait le risque de descendre direct dans respecter le rapport 2/3?)
- Sinon, faire une cave dans le VS qui serait indépendante des fondations de la maison. Dans ce cas, à quelle distance faut il implanter les murs de la cave (independante) des fonfations de la maison pour ne pas fragiliser ces dernières ?
Je précise que le bas des fondations des murs de la cave sera environ 1,5m plus bas que le bas des fondations des murs de la maison. (Je profite de la hauteur du VS pour faire une cave semi enterrée )

D'avance, Merci pour votre aide!

La cave indépendante n'est pas faisable.
Il faut respecter le 3H/2V donc pour descendre de 1.5m il faut décaler horizontalement de 2.25m (à partir du bord de la fondation, pas du centre).

Du coup si vos refends sont espacés de 5m, les fondations le sont d'environ 4.8m. En prenant 2.25m de chaque coté il vous reste une cave de 30cm de largeur

Optez pour des fondations plus profondes. En vous appuyant sur une étude de sol. Pour évier les mauvaises surprises (nappes etc) comme le souligne Elisa.

Merci Franchou. Donc si je resume:
-Attente des résultats de l'étude de sol pour savoir si c'est possible sur mon terrain / à la nappe.
-Puis cave en utilisant les murs de soubassement du VS, eux mêmes sur des fondations plus profondes que le reste de la maison denviron 1m50 grace à un système de redans respectant la règle des 2/3.
J'ai tout bon?

Pooopeye a écrit:

...
J'ai tout bon?

pour la cave ? 'dépend des bouteilles... on verra... quand on viendra faire une tite descente

Allez, dernière tentative pour être sûr du truc :
Franchou,la manière dont la cave à été construite dans ce lien te semble donc non conforme? (Notamment les photos des dates allant du 25/01 au 21/02)

http://www.forumconstruire.com/recits/recit-27514.php

Un redan d'un mètre de haut est inconcevable? Si la fondation haute en amont fait 4 mètres à plat, on est bien au delà du rapport 2/3?
Je n'ai peut être pas saisit cette histoire de 3 horizontal pour 2 vertical...

Oui, c'est très (trop?) "funky" comme fondation et je déconseille ce genre de bricolage.
Je dis bricolage car ça ne répond à aucune règle de construction et ça en viole plusieurs, je suis "rassuré" de voir que c’est du travail d'autoconstructeur et pas l’œuvre d'un pro.

Entre le décroché brutal de fondation sans redans, les fouilles laissées exposées à la pluie et au gel pendant 1 mois (décompression du sol), la fondation qui passe en poutre sur 1m, qui passe de 6 à 4 aciers et l'absence d'étude de sol, faudrait pas s'étonner que le sous bassement fissure.

Utiliser des parpaings de 25 de large c’est bien mais les poser sur autant d'inconnues bof bof.

L'armature de la poutre de refend fait également peur, c'est une simple cage préfa 10x10 pour chainage!!

Par chance ils montent une MoB de plain-pied on va croiser les doigts bien fort pour eux, ça passera peut-être... A suivre sur le long terme en tout cas.
Disons que si leur assureur tombe sur ces photos il va transpirer un peu

Ok et merci pour ton aide. Je vais donc repenser mes fondations. Des que les plans de coupes seront prêts je les posterai pour avoir ton avis d'expert!

Bonsoir,

J'ai donc bossé sur un plan de coupe en essayant de respecter vos diffénrents conseils. Je précise que j'attendrai les retours de l'étude de sol pour décider si cave il y aura. En tous cas je suis allé voir aujourd'hui sur le terrain muni d'un laser, et le futur fond de ma cave serait au dessus (d'environ 10 cm) du fil d'eau des évacuations d'eaux pluviales. Donc bon point pour le drainage qui serait facile à mettre en place !

Bref, voici le plan en coupe avec les fondations. La partie entourrée en pointillés rouges représente la cave. A noter que les fondations les plus basses (donc celles de la cave), seront coffrées afin d'une part de "récupérer" les 50 cm qu'elles représentent en hauteur sous plafond dans la cave et d'autre part, de gagner 2 rangs d'agglos à bancher de 25. La contrepartie : ces fondations seront visibles car non enterrées, mais cela ne pose pas de problème esthétique puisque que ça reste une cave... Sauf si vous me dites qu'un problème structurel se pose!!

Bref, voici le plan, qu'en pensez vous? C'est tout bon??

Bonjour et happy new year*
-refaire vos plans :les redans mis sont pas conforme il est ou l'angle 3H/2V ?

Meilleurs voeux!
Les redans ne sont pas conformes?
OK, je reposte avec toutes les côtes pour la valider...