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MOB sur plots en terrain argileux

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Env. 40 message Locmaria-berrien (29)
Bonjour à tous!

Me voilà sur un nouveau projet, la construction d'une deuxième MOB, mais là, il y a une petite subtilité qui ajoute du piment : le terrain est argileux et en pente...

Le projet :P Maison ossature bois de 90m² sur un seul niveau. 12.5 x 7.5 m.

Pour parer au max aux problèmes de retrait/gonflement, je pense faire cette maison sur plots plutôt que sur vide sanitaire ou autre. La maison est plutôt légère et plus souple qu'une maison en dure, donc moins de risques de fissures liées aux contraintes, j'imagine que ça limite un peu les soucis éventuels. Ensuite, la question que je me posais, c'est si dans le cas de ce type de projet, il valait mieux faire une semelle filante sous les plots ou non. A priori, je dirais que non, pour permettre une certaine "latitude de mouvements" aux différents éléments et éviter les phénomènes de chaînage/déformations massives. Qu'en pensez-vous? 

L'étude de sol conseille une étude géotechnique également, le vendeur me dit que cela n'est pas obligatoire (c'est vrai que l'étude de sol conseille mais n' "exige" pas) et que donc si je la veux, je la paie... D'où ma petite réticence...

Merci pour tous vos conseils. J'ai bien tenté une recherche sur la thématique, mais les problématiques sont différentes, du coup, ça ne répond pas à mes questions ;)

Bonne semaine à tous!
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Messages : Env. 40
De : Locmaria-berrien (29)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Citation: L'étude de sol conseille une étude géotechnique également, le vendeur me dit que cela n'est pas obligatoire (c'est vrai que l'étude de sol conseille mais n' "exige" pas) et que donc si je la veux, je la paie... D'où ma petite réticence...


Bonjour,

pas compris. Une étude de sol est une étude géotechnique. Il y a plusieurs type d'étude de sol: G1 / G2 / G3 / G4 / G5...

Dans votre cas, il faut impérativement une étude G2 AVP ou PRO.

Sinon, comment savoir ?
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
JoeLaBlonde a écrit:Bonjour à tous!

Me voilà sur un nouveau projet, la construction d'une deuxième MOB, mais là, il y a une petite subtilité qui ajoute du piment : le terrain est argileux et en pente...

Le projet :P Maison ossature bois de 90m² sur un seul niveau. 12.5 x 7.5 m.

Pour parer au max aux problèmes de retrait/gonflement, je pense faire cette maison sur plots plutôt que sur vide sanitaire ou autre. La maison est plutôt légère et plus souple qu'une maison en dure, donc moins de risques de fissures liées aux contraintes, j'imagine que ça limite un peu les soucis éventuels. Ensuite, la question que je me posais, c'est si dans le cas de ce type de projet, il valait mieux faire une semelle filante sous les plots ou non. A priori, je dirais que non, pour permettre une certaine "latitude de mouvements" aux différents éléments et éviter les phénomènes de chaînage/déformations massives. Qu'en pensez-vous? 

L'étude de sol conseille une étude géotechnique également, le vendeur me dit que cela n'est pas obligatoire (c'est vrai que l'étude de sol conseille mais n' "exige" pas) et que donc si je la veux, je la paie... D'où ma petite réticence...

Merci pour tous vos conseils. J'ai bien tenté une recherche sur la thématique, mais les problématiques sont différentes, du coup, ça ne répond pas à mes questions ;)

Bonne semaine à tous!

Bonjour
Je n'y connais rien en matière d'études de sol, mais je connais une maison construite sur pilotis :

Elle a été présentée dans un magazine La Maison Ecologique il y a quelques années, ce magazine ayant d'ailleurs réalisé un dossier sur les maisons sur pilotis bois.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Le risque avec des massifs isolés en zone argileuse c'est d'avoir du pianotage.

Généralement on préfère linéariser les fondations.
Géotechnicien
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Env. 40 message Locmaria-berrien (29)
Merci pour vos réponses ;o)

Du pianotage... Huuummm... Genre, des zones qui bougent de façon indépendantes et différentes?
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Env. 40 message Locmaria-berrien (29)
Bonjour ;)

Alors disons que j'ai l'étude de sol G1, basique, standard, etc. Et que cette étude, en conclusion, préconise une étude plus poussée. Bien qu'en zone ne posant pas de problème - ni aléa faible même - . Ok, je note pour votre conseil, merci ;o)

Richard45 a écrit:
Citation: L'étude de sol conseille une étude géotechnique également, le vendeur me dit que cela n'est pas obligatoire (c'est vrai que l'étude de sol conseille mais n' "exige" pas) et que donc si je la veux, je la paie... D'où ma petite réticence...


Bonjour,

pas compris. Une étude de sol est une étude géotechnique. Il y a plusieurs type d'étude de sol: G1 / G2 / G3 / G4 / G5...

Dans votre cas, il faut impérativement une étude G2 AVP ou PRO.

Sinon, comment savoir ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
La jolie maison présentée par Manu-de-l'ouest est sur des pieux en bois, de section modeste, mais nombreux. Si je me souviens bien, ils font dans les 4 ou 5 mètres, ils sont en bois exotique, car dispos en lots homogènes et calibrées, introuvable en local.

Sinon, une option pour shunter la G2 AVP est de demander un devis à Technopieu, qui peut venir faire 1 ou 2 pieux d'essai (qui peut être payant...).
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Bonjour,
Outre les potentiels sinistres qui pourraient se manifester dans le temps, il ne faut pas oublier que la connaissance précise du sol permet de réaliser des fondations adaptées.
J'entends pas là que tu ne feras pas (par exemple) 10 massifs isolés de 1.00m x 1.00m x 0.50m s'il n'y a besoin que de 10 de 0.75m x 0.75m x 0.40m.
Dans cet exemple, tu divises par 2 le volume de béton, les armatures, le terrassement...
Donc les 1500€ de la G2-AVP sont vite rentabilisés. 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Dans le cadre de la maison en photo, c'est parce que l'étude de sol était très mauvaise que la solution plots en bois a été choisie.
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
ManuTaden a écrit:[...]c'est parce que l'étude de sol était très mauvaise que la solution plots en bois a été choisie.

Beh oui, techniquement on sait tout faire.
La G2-AVP permet l'efficience, alors que de s'en passer c'est au mieux de l'efficacité, au pire des fondations inadaptées.
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
ManuTaden a écrit:Dans le cadre de la maison en photo, c'est parce que l'étude de sol était très mauvaise que la solution plots en bois a été choisie.

Pour info, il y a des recommendations françaises sur les pieux bois:
https://www.geotech-fr.org/projet-pieux-bois-0
Géotechnicien
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
pierre35000 a écrit:
ManuTaden a écrit:Dans le cadre de la maison en photo, c'est parce que l'étude de sol était très mauvaise que la solution plots en bois a été choisie.

Pour info, il y a des recommendations françaises sur les pieux bois:
https://www.geotech-fr.org/projet-pieux-bois-0

A l'époque de la construction de la maison "caravane" le charpentier avait bataillé avec sa décennale, qui ne reconnaissait pas le caractère "traditionnel" de ce principe constructif.
donc le client a accepté parce qu'il lui faisait confiance, tout en sachant qu'il n'était pas assuré pour cette partie du chantier.
j'ai retrouvé l'article il y a quelques temps, je le copierai prochainement.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
C'est clair, il y a un problème d'assurances, les pieux bois n'étant pas couverts par les normes et DTU, c'est compliqué au niveau décennale en effet.

Du coup, on s'y intéresse plus en GC et en TP ou la notion de garantie décennale ne s'applique pas (en tout cas pas de la même manière).

Pour avoir fait quelques investigations sur des ponts anciens, c'est pourtant des techniques qui peuvent être durables (etk plus que technopieux ou du béton )
Géotechnicien
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Carrément !!
J'ai conforté les culées du pont de Chinon il y a quelques années, les bons gros pieux en chêne qui avaient genre 150 ans n'étaient pas du tout pourris !!
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Membre utile Env. 300 message Tours (37)
Bonsoir, si vous êtes dans une zone aléa faible, il ne devrait pas y avoir de pb quel que soit le type de fondations. Il faut quand même descendre assez profond (environ 1 mètre) pour subir les variations d'hygrométrie.
Après je dirais que c'est plutôt une question de prix et de compétence du maçon. Tout le monde sait faire des semelles filantes, mais pour des massifs/longrines, il faudra une étude de sol pour dimensionner les massifs et une étude béton pour dimensionner les longrines.
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Michel37 a écrit:Tout le monde sait faire des semelles filantes


Oui, mais mal
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Membre utile Env. 300 message Tours (37)
Lichar44 a écrit:
Michel37 a écrit:Tout le monde sait faire des semelles filantes


Oui, mais mal  


C'est vrai ! mais ça tient quand même dans la plupart des cas...
Tandis que des longrines mal faites, ça va péter
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Env. 40 message Locmaria-berrien (29)
Rooo, bonjour à tous et merci pour ce post qui date mais qui, je vois, a eu de nombreuses participations. J'avais perdu mes identifiants et entre temps, la vente ne s'étant pas faite en raison de la trop forte pente du terrain, j'ai finalement acheté un autre terrain. Je compte néanmoins toujours la réaliser sur plots, pour des raisons que vous connaissez, j'imagine, et qui sont à peu près toujours celles énoncées. Je reviendrai avec d'autres questions, et peut être d'autres contributions si je peux sur d'autres sujets.

Je n'ai pas trouver comment noter le sujet [résolu] ou [clos], quelqu'un sait?

Merci à tous et une très belle année 2024 à vous ;)Biggrin
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