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Micropieux avec longrines et ventilation du vide sanitaire

Ce sujet comporte 106 messages et a été affiché 4.117 fois
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Env. 200 message Gironde
Bonjour à tous,

Je vais bientôt commencer ma construction, le terrain est argileux et l'étude de sol révèle la nécessité de fondations profondes. Jusqu'ici c'est normal, donc une entreprise de Micropieux va venir le faire et un bureau d'études a dimensionné des longrines préfabriquées qui seront posées sur des plots sur chaque tête de pieux avec cages.

Là où je me pose des questions c'est qu'en faisant le tour des récits de construction de maison sur Micropieux, je ne vois pas de pose de longrines préfabriquées mais plutôt un coulage directement sur les têtes de pieux de béton dosé avec longrines. Est ce qu'en terme de pérennité de fondation/construction c'est aussi viable que des Micropieux sur longrines préfabriquées ?

Car ensuite vient la question du vide sanitaire ou plutôt technique dans mon cas car avec mes longrines préfabriquées dimensionnées avec becquet je n'aurais que 30cm de vide sanitaire que l'on peut même appeler technique donc inaccessible mais alors comment le ventiler sachant que l'on ne peut pas percer les longrines à moins de faire des réservations partout?

Peut être que le fait de couler les longrines directement sur les Micropieux est plus intéressant dans la mesure où cela permettrait de monter un "vrai" vide sanitaire avec les parpaings sur lequel je pourrais mettre les ventilations avec grilles et qui serait du coup accessible avec possibilité de trappe d'accès ?

Merci d'avance pour vos réponses et avis.
Messages : Env. 200
Dept : Gironde
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message
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Env. 100 message Chelles (77)
Bonjour,
Concernant les longrines préfa il y'a pas de problèmes mais il faut juste bien faire les jonctions (entre longrines/tetes/massifs..) , biensur prendre le type de béton et l'enrobage des aciers adéquat au type de fissuration et ne pas oublier de soudé la tête du micro pieu à la cage d'armature .
2-pour le vide sanitaire c'est un choix du maitre d'ouvrage donc vous (accessible ou pas..).les dimensions des longrines suivent ces hauteurs automatiquement avec les réservations ventilation.

j’espère t'avoir aidé Mb
W00t
Messages : Env. 100
De : Chelles (77)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 200 message Gironde
civilman a écrit:Bonjour,
Concernant les longrines préfa il y'a pas de problèmes mais il faut juste bien faire les jonctions (entre longrines/tetes/massifs..) , biensur prendre le type de béton et l'enrobage des aciers adéquat au type de fissuration et ne pas oublier de soudé la tête du micro pieu à la cage d'armature .
2-pour le vide sanitaire c'est un choix du maitre d'ouvrage donc vous (accessible ou pas..).les dimensions des longrines suivent ces hauteurs automatiquement avec les réservations ventilation.

j’espère t'avoir aidé Mb
W00t


Merci civilman pour votre réponse

En revanche je n'ai pas compris certains éléments de votre réponse concernant l'enrobage des aciers adéquats au type de "fissuration", de quelle fissuration parlez vous?

De plus quand vous parlez de souder la tête du Micropieux et la cage d'armature c'est vraiment au fer à souder ? Je n'en avais jamais entendu parler.

Et enfin quand vous dites que les dimensions des longrines suivent les hauteurs avec les réservations ventilation cela signifie qu'il faut prévoir les réservations ventilations directement avec le bureau d'études des longrines préfabriquées ? J'ai entendu parler d'une solution qui consistait à passer un tube partant du vide sanitaire sous la longrine et qui remontait directement à l'extérieur ?
Messages : Env. 200
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 100 message Chelles (77)
Re,
les longrines sont au contacte avec la terre généralement fissuration préjudiciable avec béton XC2 selon DTU
et comme toute fondation généralement..
-c'est la casquette (tête) du micro pieu qui est soudé sur le mpieu lui même c'est tout.
-bien sur on peux faire des réservations directement sur les longrines prefa ou mur parpaing à votre convenance (je prefere le bloc à bancher) .

Happy
Messages : Env. 100
De : Chelles (77)
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Env. 200 message Gironde
civilman a écrit:Re,
les longrines sont au contacte avec la terre généralement fissuration préjudiciable avec béton XC2 selon DTU
et comme toute fondation généralement..
-c'est la casquette (tête) du micro pieu qui est soudé sur le mpieu lui même c'est tout.
-bien sur on peux faire des réservations directement sur les longrines prefa ou mur parpaing à votre convenance (je prefere le bloc à bancher) .

Happy


Ah oui je comprends mieux effectivement c'est l'entreprise de Micropieux qui doit faire le recépage et la pose (du coup soudure) des têtes de pieux.

Du coup si je pars plutôt sur des murs de soubassement avec parpaing ou bloc à bancher, j'aurais la même pérennité/solidité/résistance/fiabilité de la maison que si je partais avec des longrines préfabriquées ? Du coup je pense que ça serait une solution moins chère et me permettrait d'avoir un vide sanitaire "traditionnel" qui serait en plus accessible ?

Merci pour ta réponse
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Env. 100 message Chelles (77)
Même si on fait un mur en Bloc à bancher il repose sur des longrines automatiquement dans votre cas.
la solidité c'est suivant les paramètres sol ,l’étude stabilité et l’exécution sur chantier.
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Env. 200 message Gironde
civilman a écrit:Même si on fait un mur en Bloc à bancher il repose sur des longrines automatiquement dans votre cas.
la solidité c'est suivant les paramètres sol ,l’étude stabilité et l’exécution sur chantier.


Oui comme pour les longrines préfabriquées si mauvaise exécution il y a, forcément il risque d'y avoir un problème derrière

Mais si l'exécution est parfaitement réalisée en partant sur des longrines coulées sur place avec des blocs a bancher ou parpaings comme je l'ai vu sur quasiment tous les récits de construction sur Micropieux sur le forum, c'est pareil ?
Messages : Env. 200
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 100 message Chelles (77)
C'est la même chose ,les mêmes risques Unsure
Messages : Env. 100
De : Chelles (77)
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Env. 200 message Gironde
civilman a écrit:C'est la même chose ,les mêmes risques Unsure


Ça me rassure pas trop ta réponse avec ce smiley plutôt craintif

Tu es sûrement dans le domaine et a sûrement l'expérience déjà de ce type de fondations ? Rassures moi ça se passe bien quand même ?
Messages : Env. 200
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 100 message Chelles (77)
Oui si l'entreprise est pro et qu'il y'a un BET
Biggrin
sinon Unsure
Messages : Env. 100
De : Chelles (77)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Smikk33 a écrit:
Oui comme pour les longrines préfabriquées si mauvaise exécution il y a, forcément il risque d'y avoir un problème derrière

avec les éléments préfabriqués (en usine donc) il n'y a quasiment aucun risque de mauvaise exécution (contrairement à un élément coulé sur chantier)
les contrôles qualité en usine sont très strictes (à la fois sur la qualité et en mise ne place du béton, et enrobage des aciers)
en plus de 10 ans dans le btp, je n'ai pas souvenir d'avoir vu des problèmes sur des élément préfa (alors que sur ceux fait sur chantier c'est courant)
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Petite précision : quand on parle de longrine on parle de poutres reportant la charge sur les têtes de pieux. Ce sont des éléments en béton armés reposant sur deux appuis et ferraillés comme tels.

Ne pas confondre avec les semelles filantes que les maçons appellent trop souvent (et à tort) des longrines qui ne font que transmettre la charge au sol en compression.
Le ferraillage servant à compenser les éventuelles (et légères) différences de résistance du terrain.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Gironde
civilman a écrit:Oui si l'entreprise est pro et qu'il y'a un BET
Biggrin
sinon Unsure


L'entreprise de Micropieux a plutôt assez bonne réputation c'est Temsol, et les longrines préfabriquées ont été dimensionnées par KP1 ainsi que le plancher hourdis qui va avec ainsi que les becquets donc normalement ça devrait rouler...

Après j'avais des petits doutes dans le fait que longrines préfabriquées = pas de vide sanitaire accessible donc plutôt vide technique et puis ventilation à prévoir mais des réservations dans les longrines sont plus chères car il faut augmenter la hauteur des longrines, sans compter le délai de minimum 3 semaines pour commander les longrines préfabriquées...

Du coup je vais sérieusement réfléchir à partir sur un vide sanitaire avec soubassement en parpaings, le seul doute pour moi est le fait de couler directement dans le sol argileux en cas de retrait gonflement la maison est elle autant protégée du tassement différentiel que si je pars sur des longrines préfabriquées qui reposeront sur des plots béton avec cages en fer et Micropieux ?
Messages : Env. 200
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 200 message Gironde
gill a écrit:
Smikk33 a écrit:
Oui comme pour les longrines préfabriquées si mauvaise exécution il y a, forcément il risque d'y avoir un problème derrière

avec les éléments préfabriqués (en usine donc) il n'y a quasiment aucun risque de mauvaise exécution (contrairement à un élément coulé sur chantier)
les contrôles qualité en usine sont très strictes (à la fois sur la qualité et en mise ne place du béton, et enrobage des aciers)
en plus de 10 ans dans le btp, je n'ai pas souvenir d'avoir vu des problèmes sur des élément préfa (alors que sur ceux fait sur chantier c'est courant)


Bonjour Gill,

Merci pour ton intervention. Du coup entre des longrines préfabriquées et longrines coulées sur place tu préconises plutôt les préfabriquées ?

Que penses tu du vide technique de 30 cm non accessible et non visitable? Je suppose qu'il faut quand même le ventiler ? Je posais la question de tube d'aération qui passent sous les longrines est ce pertinent comme solution ?

Ah oui dernière chose concernant le traitement anti termite et surtout l'arase étanche à quel niveau la mettre ? Les longrines sont préfabriquées avec des becquets pour les longrines extérieures ?

Merci d'avance
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
Messages : Env. 200
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Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 200 message Gironde
Franchou a écrit:Bonjour,

Petite précision : quand on parle de longrine on parle de poutres reportant la charge sur les têtes de pieux. Ce sont des éléments en béton armés reposant sur deux appuis et ferraillés comme tels.

Ne pas confondre avec les semelles filantes que les maçons appellent trop souvent (et à tort) des longrines qui ne font que transmettre la charge au sol en compression.
Le ferraillage servant à compenser les éventuelles (et légères) différences de résistance du terrain.


Merci pour la précision Franchou, c'est effectivement la solution retenue dans mon cas avec des cages de fers sur les têtes de pieux coulées dans le béton. Toutefois je vois beaucoup de récits ou les longrines sont coulées directement sur les têtes de pieux... Quid de cette solution et quelle différence avec les plots et longrines préfabriquées ? Voici un lien

Messages : Env. 200
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En cache depuis le mardi 20 octobre 2020 à 12h35
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