Conseil chauffage / Clim pour nouvelle Construction

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Totoche31b Picto info

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Le 08/01/2017 à 14h03 Env. 10 message Haute Garonne

Bonjour à tous,
Besoin de vos conseils avisés pour le choix de mon système de Chauffage/ Clim de ma future habitation
Surface du plancher chauffant 170 m2
J’ai fait réaliser 2 devis :
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A)     Premier devis réalisé par entreprise L’union (31)
Solution retenue : géothermie (captage horizontal sur 200 m2)
PAC : Nextherm 7,245 KW Eau Glycolée
ECS : intégré a la PAC
Tarifs Posé : 19 K€ (hors décapage pour géothermie)
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B)     Second devis réalisé par entreprise Lavaur (81)
Solution retenue : Aerothermie
PAC : De Dietrich ALEZIO evolution 16KW
ECS : Ballon thermo dynamique De Dietrich KALIKO
Tarifs Posé : 28 K€.
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Je souhaiterai que ces systèmes soit rafraîchissant l’été, Merci de vos avis sur les tarifs et les solutions techniques proposées.
La question que je me pose, concernant la production D’ eau chaude,(entreprise A) est-il opportun qu’elle soit intégrée à la PAC (en période d’été nécessitée de faire fonctionner tout le système uniquement pour l’ECS, n’est-ce pas idiot ?)
J’ai également 2 bureaux attenant a l’habitation qui doivent être climatisé (2 x 20m²), on me propose solution Split
A)     Toshiba Bi-split Chaud 5,6 KW / Froid 5,2KW, Tarif posé 3,9K€
B)     Atlantic 4KW, Tarif Posé 5,5 K€
Merci de vos conseils, j’ai à disposition les devis si nécessaire.

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Par ForumConstruire.com

Votre projet avec plancher chauffant 170 m² et deux devis (géothermie vs aérothermie) soulève des doutes sur rendement, ECS et coûts. Voulez-vous solliciter un professionnel pour obtenir d'autres devis et comparer les artisans ?

Allez dans la section devis Pompe à chaleur air/eau du site, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec jusqu'à 3 chauffagiste de votre région pour recevoir des devis comparatifs. Formulaire rapide et gratuit, compare tarifs et solutions techniques pour vous aider choisir artisan adapté

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-158-devis_pompe-a-chaleur-air-eau.php

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elisa21 Picto info

Le 08/01/2017 à 14h49 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour

ils vous ont pris pour un sapin de Noël W00t

habitat RT2012 = très faibles besoins
comment peut-on arriver à des sommes pareilles ?

si la géothermie n'est plus installée -en logement individuel- depuis quelques années, ce n'est pas sans raison .

rafraichissant l'été : en plancher eau, vous ne pourrez descendre la T° que de quelques degrés, sinon c'est condens et patinoire assurée.
sur le site DD, la pac Alesio intègre un ballon ECS ; s'il est prévu à part, autant prendre une PAC air-eau uniquement pour le chauffage.

où en êtes-vous dans ce projet de construction ? aux devis ok Smile

mais encore ?
l'étude thermique est-elle faite ?
que conseille le thermicien ?
170m2 + 40 = archi => que conseille l'archi ?

quelle est l'iso prévue ?
(dans l'autre sens ça donne : pourquoi de tels besoins de chauffage injustifiés si la conception est réfléchie et l'iso correcte ? )
(pour info : fourniture et pose serpentin eau : +-25€/m2 X 170 = 4300€ )

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bardal Picto info

Le 08/01/2017 à 18h14 Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)

Assez d'accord avec Elisa...

Pour une rt2012 de 170 m2 à Toulouse, la puissance de la pac devrait tourner autour de 5-6 kW pour le chauffage, pas à 16 kW... Une telle pac se négocie environ 3000€ (non installée), le plancher étant autour de 40€/m2; ça nous amè_ne assez loin des devis proposés...

Par ailleurs, compte-tenu des progrès réalisé tant en matière de pac aérothermiques que d'isolation (rt2012), il n'y a plus aucune raison de faire de la "géothermie" (sauf situation très particulière); c'est cher, et les performances ne sont pas meilleures...

Sur la question de savoir si l'ECS doit être fournie par la pac ou par un cet, il y a encore débat... Perso, je suis plutôt pour un cet, afin de ne pas mettre ses œufs dans le même panier; mais ça se discute...

Pour conclure, et sous réserve de l'étude du bet, tu aurais à installer une pac aérthermique de grande marque de 5-6 kW,avec un devis ne dépassant pas 15000€ tout compris, et un cet pour environ 2500€...

Pour ce qui est de la clim, les pac sont toujours réversibles, et un pc te permettrait de gagner 3 ou 4°C sur la température extérieure, ce qui dans ta région doit suffire.
Pour les bureaux de 40 m2, une clim basique de 2 kW à 1000€ installée suffira largement pour chacune des pièces...

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elisa21 Picto info

Le 08/01/2017 à 19h12 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

.. Pour l'ECS séparé, même pas sur que le thermo-trucmuch soit bien utile-justifié-logique :

vu la surface, je suppose qu'il y a plusieurs points d'eau, plusieurs sdo-sdb

si ce ballon est d'un coté et doit traverser toute la maison pour alimenter 1 douche ici, 1 baignoire ailleurs... autant mettre 1-2 petits ballons individuels au plus près des installations sanitaires.
pour rappel : le ballon (trucmuch ou pas) doit être à 8m maxi de tous les points d'eau qu'il alimente

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Totoche31b Picto info

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Le 08/01/2017 à 19h21 Env. 10 message Haute Garonne

Un grand Merci pour ces réponses.
Pour le moment , je ne me suis engagé auprès de personnes. Mais ces sociétés me pressent en m'indiquant une possible augmentation de tarif 2017.....
Permis déposé, l'archi n'intervient que pour les plans et le dépôt du PC
Etude thermique non réalisé pour le moment , les matériaux retenu Brique Qualibric, Isolation Mur Isover GR32 120mm, toutes les menuiserie sont Alu double vitrage , isolation plafond ouate de cellulose, orientation salon , cuisine au SUD...
Le projet se situe a 30 Km de Toulouse.
Je vais donc faire d'autres devis.. si vous connaissez des entreprises je suis preneur....
Je serais plutôt pour un CET séparé plutôt qu'integré dans la PAC, d'autant plus qu'il est prevu un polyflam pour l'agrement cheminée (Et un poylflam ça chauffe serieux) ...
Encore merci et si vous connaissez des entreprises pouvant réaliser ce projet , je prends

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elisa21 Picto info

Le 08/01/2017 à 20h20 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Totoche31b a écrit:...
Pour le moment , je ne me suis engagé auprès de personnes. Mais ces sociétés me pressent en m'indiquant une possible augmentation de tarif 2017...

forcément, avec des devis pareils, ils savent très bien qu'ils ne seront plus crédibles... dès que vous en aurez reçus d'autres ou que vous vous renseignerez un peu

iso intérieure = dommage ...

menuiseries alu = soit ça coute minimum 1 bras, soit ce n'est pas top pour les perfs thermiques... dans votre région c'est moins ennuyeux qu'en région froide.

sans étude thermique pour calculer les déperditions, je ne vois pas comment on peut demander ou rédiger des devis chauffage . (quoi que si, pour rédiger, je vois ... )...

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