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Humidité et moisissure vide sanitaire dalle bois

Ce sujet comporte 71 messages et a été affiché 2.478 fois
Geocarre
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
De : Agde (34)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 05/02/2017 à 20h39
Humidité et moisissure vide sanitaire dalle bois
Bonsoir,

Je prends contact avec des personnes de bonnes connaissances pour nous aiguiller dans notre problème.

Nous sommes nouveaux propriétaires d'une MOB neuve livré en septembre dernier et que l'ont habite depuis décembre.
Nous avons déjà connu quelques problèmes de toiture, et surtout de présence d'eau sur la bas de notre GTL qui donne dans notre garage.
À ce problème, l'artisan qui nous a vendu la maison à simplement bouché à la mousse expansive les fourreaux ERDF et Télécom. Affaire à suivre malheureusement jusqu'a aujourd'hui où en voulant contrôler notre vide sanitaire par sa trappe de visite dans notre garage, j'ai découvert la laine de verre présente entre la sous face et l'osb de surface de la dalle imbibé d'eau et moisi ainsi que L'OSB marine en sous face de la maison qui est noirci et recouverte d'une mousse blanche semblable à des champignons.
En jetant le nez dessous, le problème semble s'étendre à 1m autour de la trappe de visite mais nous sommes pas aller plus loin pour le moment.
Nous avons découvert également un tuyaux PVC qui parcours le long du vide sanitaire je dirais du diamètre 100 voir plus où ruisselle des gouttes d'eau stagnante semblable à de la condensation.

La maison est hors d'eau hors d'air depuis 1an.
Étant mitoyenne, nous avons sur trois des faces en tout 4 prises d'air réalisés par des tuyaux PVC grillagés diamètre 80.

Étant dimanche, nous n'avons pour le moment aucunes nouvelles de l'artisan constructeur mais lors de notre précédent problème d'eau soi disant par les fourreaux d'arriver électrique, il nous avez parlé de créer une ventilation du vide sanitaire par la VMC de la maison si besoin car il resterait des emplacements libre sur notre système.
Je me pose la question sur ces connaissances et compétences sur ces sujets et je me demande si cette solution peut être envisagé.

J'essaie de vous joindre des photos

Merci beaucoup de votre aide
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Geocarre
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
De : Agde (34)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 05/02/2017 à 20h43
Je n'est pas été assez précis je pense sur la structure de notre maison.

Il s'agit donc d'une maison ossature bois sur dalle bois (y compris le garage accolé à l'habitation.

La maison est en RDC+1 et la surface au sol du vide sanitaire est d'environ 70m2
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choupette68

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
De : Munster (68)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 05/02/2017 à 21h02
Bonjour,
Pour 70m2 de vide sanitaire, il faut 350cm2 d'aération repartie de part et d'autre.
Un tuyau de 80 donne environ 50cm2 d'aération.
Vous en avez 4 et il vous en faudrait 7.
Ce qui expliquerait que votre vide sanitaire est très humide.
Il est normal de trouver des gouttelettes d'eau sur les canalisations dans le vide sanitaire, ça condense suivant si vous évacuez de l'eau chaude ou de la froide.
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Geocarre
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
De : Agde (34)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 05/02/2017 à 21h09
Laine de verre:



PVC sous vide sanitaire:




osb sous face et face du dessus de dalle:



Aération vide sanitaire:

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Geocarre
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
De : Agde (34)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 05/02/2017 à 21h18
Merci pour cette réponse très rapide.
Je vérifierai demain le diamètre exact des aérations et la superficie exact du RDC+garage sur les plan de construction.
Par ailleurs je viens de me rendre compte en postant les photos que l'osb marine est seulement présente en sous face de la trappe et nul part ailleurs..
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Geocarre
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
De : Agde (34)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 06/02/2017 à 21h51
Des nouvelles aujourd'hui,

La superficie est bien d'environ 70 m2 mais par contre j'ai été pessimiste sur le diamètre des aérations puisqu'elles sont de 100mm munie de grilles de protection qui je pense diminue légèrement le flux d'air.

Le calcul serait donc de 78,5*4 = 314cm2 d'aeration.

Je suis donc toujours en dessous de ce qu'il faudrait...

Par contre, j'ai pousser mon investigation sous l'intégralité du sous sol est le problème est bcp plus alarmant que ce que j'avais vu la première fois.
Je vous joint quelques photo ou ont peut voir tout le tour des murs de soutenement périphérique de la dalle.
Je me pose d'ailleurs la question si l'artisan à bien mis en place une coupure de capillarité bitumeuse entre la dalle et le béton. Je n'ai pas réussi à voir quoi que ce soi qui dépassait ou qui en avait la couleur.

Que pensez vous qu'il faudrait faire pour sauver se désastre ?
J'ai vu l'artisan aujourd'hui qui d'un air serein semble avec une baguette magique me remplacer les plaques d'OSB trop endommagés, me faire descendre une bouche de VMC comme je l'avais expliqué plus haut et me rajouter deux à trois aération D100 comme déjà réalisé.

Es ce que cela vous paraît réalisable, efficace et suffisant pour rattraper tout ça.

Un grand merci.
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choupette68

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
De : Munster (68)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 06/02/2017 à 22h03
Bonjour,
En repiquant la VMC dans le vide sanitaire, il va y avoir certes un brassage d'air qui déshumidifiera le vide sanitaire mais en contre parti il y aura une entrée d'air beaucoup plus importante qu'avec des aérations et cela emmènera du froid en hiver.
De toute façon l'artisan est assuré donc à voir ce qu'il se passe avec ce qu'il met en place.
Pour ma part je mettrais des aérations supplémentaires, je remplacerais l'osb endommagé et je verrais ce que ça donne.
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philyu

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 8 ans
Le 06/02/2017 à 22h17
Bonsoir ,

Vous avez une DO ?

Votre artisan une décennale à jour ?
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Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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Geocarre
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
De : Agde (34)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 06/02/2017 à 22h19
Voici les photos


http://zupimages.net/viewer.php?id=17/06/v13i.jpg

http://zupimages.net/viewer.php?id=17/06/clqx.jpg


Ca me semble tellement compliqué de remplacer 50% des dalles et d'arriver a assainir tout ca.. aussi, je me demande dans quel etat est la laine de verre
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Geocarre
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
De : Agde (34)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 06/02/2017 à 22h26
En fait cest une maison que nous avons acheter en "vente a termes" cest a dire que nous avons acheter la maison une fois terminé et nous avons eu connaissance de sa construction deja lors où elle etait hors d'eau hors d'air.
Il s'agit en realite des premiere maison ossature bois que cette artisan «charpentier» construit de A a Z.
Nous avons appris deux jours avant la signature que celui ci n'avit pas l'integralite des decenales mais nous avons refuser de signer jusqu'a cecequ'il qu'il les obtiennent soit 2 mois plus tard en septembre dernier.

Donc decenale oui
DO non mais un artisan unique
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choupette68

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
De : Munster (68)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 06/02/2017 à 22h29
Comment accédez vous au vide sanitaire ?
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philyu

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 8 ans
Le 06/02/2017 à 22h34
Geocarre a écrit:En fait cest une maison que nous avons acheter en "vente a termes" cest a dire que nous avons acheter la maison une fois terminé et nous avons eu connaissance de sa construction deja lors où elle etait hors d'eau hors d'air.
Il s'agit en realite des premiere maison ossature bois que cette artisan «charpentier» construit de A a Z.
Nous avons appris deux jours avant la signature que celui ci n'avit pas l'integralite des decenales mais nous avons refuser de signer jusqu'a cecequ'il qu'il les obtiennent soit 2 mois plus tard en septembre dernier.

Donc decenale oui
DO non mais un artisan unique

Bonjour ,
C'est grave tout cela , construire sans DC et sans DO !on est dans l'illégal total !
De plus un problème comme le votre va entrainer des problèmes de pourriture et de risques pour la santé de votre famille ( moisissures) .
Dans un cas comme le votre il faut tout changer ( plaques ,isolant ,  ouvertures du Vs ) .
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Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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choupette68

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
De : Munster (68)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 06/02/2017 à 22h41
Comment est composé le plancher ?
J'espère qu'il y a un pare vapeur sinon l'humidité remonte dans l'isolant et dans la dernière couche d'osb.
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Geocarre
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
De : Agde (34)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 07/02/2017 à 05h18
Il ne me semble pas qu'une DO Soit obligatoire mais effectivement même dans le cas Où nous aurions voulut signer l'achat sans décennale, le notre notaire s'y opposait.

J'ai profité hier de ma moitié d'après midi pour le recevoir et constater le problème, téléphoner à son assurance et prendre rendez vous chez le notaire lundi prochain.
Il s'est engagé à venir réaliser ces travaux entre temps jeudi mais nous ne savons pas si ça ne serait pas mieux de faire constater par son assurance les dégâts avant un quelconque semblant de réparation.
J'imagine que cela pourrait prendre deux semaines et dans notre cas ça me paraît trop long au vu de la situation...

Je vais le rappeler aujourd'hui pour arriver à comprendre ce qu'il se passe.
Je vais lui demander pour le pare vapeur mais j'en doute fortement..
Je me pose de sérieuses question aussi sur cette fameuse coupure de capillarité entre le béton et la dalle bois car notre problème est situé tout autour des murs extérieur (le mur mitoyen lui a l'air le plus sain)
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Manu65

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
Le 07/02/2017 à 09h20
Je ne sais pas si les normes de ventilation de vide sanitaire concernent les dalles bois, mais ce que je vois en premier c'est qu'elle est très insuffisante !

Norme ou pas, je pense d'ailleurs que mettre une dalle bois dont la face inférieure est en dessous du niveau du sol fini est rédhibitoire ; pour être viable, il faudrait être rehaussé sur pilotis, avec le pourtour - sinon entièrement ouvert - au moins largement ventilé, je dirais au minimum 1m² par coté.

Pour reprendre la ventilation : des courettes anglaises, du genre de ça, au moins 100x85, au moins 2 par coté (donc 6 au moins ici).
C'est clair que comme ça on refroidi le vide sanitaire, mais l'isolation est bien présente sous de la dalle, non ?
Si on comptait sur l'isolation du pourtour du soubassement pour assurer le confort, et bien c'est mort ! Dans ce cas, il faut renforcer l'isolation de la dalle, un R d'au moins 5 ou 6 me semble correct.

Il est de toutes façons impératif de mettre un pare-vapeur continu entre la partie habitée et l'isolant de la dalle.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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