Conseils pour une construction bois

Bjr, tu px mlire tout ça pour commencer: http://boisphile.over-blog.com/

C'est génial. Merci miniac.

Ca a l'air vraiment complet et détaillé.

Bonsoir miniac,

Je me demandais si vous n'aviez pas un livre à me conseiller?

En livre de chevet, ce serait pas mal

Pour la construction des MOB, le blogs de boisphile suffit. Pour les details de construction, voir chez les fabricants leur PDF selon ce qui est choisit. Steico a de bons pdf sur les details de construction.

Niveau energetique: http://www.eyrolles.com/BTP/[...]82212127027

Ok.
Je continue la lecture du blog.
Je craignais que les docs des fabricants soient trop commerciales en fait.
J'ai commandé le livre que tu m'as conseillé. J"aime bien les Editions Eyrolles. J'ai suivi des études de physique, même si actuellement je fais tout autre chose; mais ça me permettra de comprendre les calculs et les explications techniques.

Le bouquin presente les bases et les principes. Pour aller plus loin en thermique, il faut faire de la simulation thermique dynamique pour valider ou non ce qui marche pour sa propre construction, ce qui ne devrait pas poser de pb si t'as fait des etudes de physique

http://apps1.eere.energy.gov[...]energyplus/

Sinon: https://www.google.fr/search[...]onstruction

Bonjour Terranova

Avant d'entrer dans la technique et la recherche d'informations plus poussées, quel est votre désir en ce qui concerne vos projets ?

Auto-construction totale, assistée, à terminer aprés HE/HA ou via un constructeur, un archi... ?

Trés différent... et la MOB propose pas mal de solutions désormais et à divers prix aussi, le secteur est sur des grosses vagues en ce moment les propositions sont multipliées, donc un conseil, s'en tenir précisément à l'optimisation thermique obligatoire, et non aux propositions des produits clé en main, et ne pas choisir sur catalogue, désormais cahque projet est bien individuel et se calcule.

A suivre (aprés une bonne recherche sur la toile vous aurez fait le tour de la RT2012 et des avantages de la MOB.)

Ekoloman

miniac007 a écrit:

Le bouquin presente les bases et les principes. Pour aller plus loin en thermique, il faut faire de la simulation thermique dynamique pour valider ou non ce qui marche pour sa propre construction, ce qui ne devrait pas poser de pb si t'as fait des etudes de physique

http://apps1.eere.energy.gov[...]energyplus/

Sinon: https://www.google.fr/search[...]onstruction

C'était il y a longtemps, mais ça revient vite.

Bon maintenant, j'ai de la lecture

Ekoloman a écrit:

Bonjour Terranova

Avant d'entrer dans la technique et la recherche d'informations plus poussées, quel est votre désir en ce qui concerne vos projets ?

Auto-construction totale, assistée, à terminer aprés HE/HA ou via un constructeur, un archi... ?

Trés différent... et la MOB propose pas mal de solutions désormais et à divers prix aussi, le secteur est sur des grosses vagues en ce moment les propositions sont multipliées, donc un conseil, s'en tenir précisément à l'optimisation thermique obligatoire, et non aux propositions des produits clé en main, et ne pas choisir sur catalogue, désormais cahque projet est bien individuel et se calcule.

A suivre (aprés une bonne recherche sur la toile vous aurez fait le tour de la RT2012 et des avantages de la MOB.)

Ekoloman

Bonsoir Ekoloman,

Je ne vois votre message que maintenant, j'ai passé ma journée à lire le blog que m'a conseillé miniac.

Alors il me serait impossible de faire de l'auto construction. Je n'ai ni la santé ni la technicité pour ça. J'ai déjà rénové une maison il y a de ça 4 ans, et je veux cette fois laisser la place aux pros.

J'ai discuté avec l'archi du CAUE qui m'a donné les coordonnées d'un maître d'œuvre dans la région qui a et qui construit une dizaine de maisons bois à proximité de là où j'habite. Il m'a donc conseillé d'y faire un tour et de discuter avec lui.

Je ne sais pas encore si je passerai par un constructeur ou un archi. Ce qui est certain c'est que je n'ai pas envie mais pas du tout envie de choisir sur catalogue ou de faire modifier un plan existant. J'ai déjà une idée de ce dont j'ai envie. En fait, j'hésite entre deux configurations globales (je laisse la partie technique aux pros) en fonction de la manière dont je vis.

Pour la petite histoire, mon père est maître d'œuvre en bâtiment à la retraite mais il vit dans les DOM TOM, d'où je viens. Il souhaite m'accompagner dans ma recherche, même s'il ne connait pas les contraintes de la région où je vis désormais. Je l'ai souvent accompagné sur les chantiers et il m'apprenait à reproduire ses plans Je l'ai vu passé des nuits et des nuits sur sa table pour boucler un dossier. A se réveiller à 3h du mat, parce qu'il avait trouvé la solution pour telle fondation, tel pilier (île volcanique, sismique, cyclonique).. lol; Se rendre sur les chantiers, et éviter de s'arracher les cheveux quand certains n'avaient pas respecté ses recommandations ou quand un client désirait un truc insensé.... Et c'est ce travail-là que j'aime.

Je "sais" à peu près lire un plan. Je sais certaines choses mais je ne suis pas une experte. J'ai beaucoup de lacunes.

Je préfère laisser mûrir ma réflexion et éviter toute facilité. J'ai le désir de faire construire une maison bois, bien intégrée dans l'environnement et non l'inverse. J'aime le bois depuis toujours, même si j'ai plutôt été habituée au courbaril, gommier, mahogany et autres essences exotiques. Et puis ce qui est intéressant c'est la rapidité d'exécution du concept et le grand éventail d'architectures possibles.

Après entre la MOB " traditionnelle" et la construction poteaux-poutre j'hésite encore...

Pour la RT2012, je ne m'en fais pas trop. Ce forum est une excellente source d'information. Je me tiens à jour également sur les sites officiels.

voilà voilà...

Bonjour

Ha le Courbaril... j'ai connu aussi cela certainement au même endroit que vous...), le "bois béton" ou même les pointes ne veulent entrer...

MOB ou poteau poutre est à voir selon le type de projet (plain pied ou autre...) les deux approches restent bonnes ensuite c'est une variation en ce qui concerne la répartition des charges. Certains craignent la MOB ou la charpente industrielle, alors qu'au niveau des forces et charges c'est ce qui est le mieux, les gens qui calculent cela vous le diront.

Si vous ne voulez plus mettre la main à la caisse à outil néanmoins en MOB vous avez toute une panoplie de possibilités variable avant de choisir un promoteur ou un archi final qui ferait tout. C'est à voir en fonction du budget donc.

La maison créole est plus abordable mais pas vraiment adaptée en métropole.... dommage

Ekoloman

Bonjour Ekoloman,

Dans ton message, tu dis qu'en fonction d'un plain pied ou d'un étage les choix ne seront pas les mêmes.
J'avoue que j'hésite entre un plain pied avec ouvertures au sud, ou un R+1 avec une terrasse côté sud.
Comme je ne suis pas une professionnelle de la construction et que la RT2012 est très précise sur certains points, je me demande si 2 chambres au R+1 avec une double porte fenêtre sur une terrasse au sud, seraient possibles?

Tout est possible avec une RT 2012, suffit de pas depasser une consommation par m2. Le seul truc, c'est que selon l'architecture, cette conso maxi sera obtenu avec + ou - d'isolant, selon si on capte + ou - de soleil, et qu'il y a + ou - de surfaces deperditives

Bonsoir miniac,

Vous pensez quoi des structures en poteaux-poutres?

Bonjour

Quelles surfaces habitables vos deux maisons ?

Pour un plain pied ou un R1 rassurez-vous l'ossature bois et aussi solide que le poteau poutre, je vous ai expliqué déja pourquoi ci dessus. Entre une table rectangle avec 4 pieds qui supporte toute la table ou une avec 14 pieds espacés régulièrement la répartition des bois est évidente. (voila aussi pourquoi face au béton les strutures bois résistent mieux au sismique.) Ne pas oublier les contreventements évidemment compris).

Vous pouvez aussi mixer les approches en bois entre panneaux ossature, poteau poutres lamellé collé.... si vous envisagez un style particulier, le bois permet tout.

Nous parlons de structure, ensuite si vous voulez "voir" du bois en souvenir des îles... c'est de la décoration ou de la finition, ainsi que les poutres visibles selon...

Pour le plain pied ou étage à vous de voir si vous aimez les escaliers et l'usage désiré.

Voyez aussi le budget à préciser, un cube carré ou un R+1 sur une même surface n'aura pas la même surface de mur externe, donc de coût des matériaux.

Donnez-nous votre budget et les surfaces attendues, cela permet le conseil plus judicieux.

Ekoloman

Prendrait bien le ti-punch ce soir pour changer...

Bonjour

Quelles surfaces habitables vos deux maisons ?

Pour un plain pied ou un R1 rassurez-vous l'ossature bois et aussi solide que le poteau poutre, je vous ai expliqué déja pourquoi ci dessus. Entre une table rectangle avec 4 pieds qui supporte toute la table ou une avec 14 pieds espacés régulièrement la répartition des bois est évidente. (voila aussi pourquoi face au béton les strutures bois résistent mieux au sismique.) Ne pas oublier les contreventements évidemment compris).

Vous pouvez aussi mixer les approches en bois entre panneaux ossature, poteau poutres lamellé collé.... si vous envisagez un style particulier, le bois permet tout.

Nous parlons de structure, ensuite si vous voulez "voir" du bois en souvenir des îles... c'est de la décoration ou de la finition, ainsi que les poutres visibles selon...

Pour le plain pied ou étage à vous de voir si vous aimez les escaliers et l'usage désiré.

Voyez aussi le budget à préciser, un cube carré ou un R+1 sur une même surface n'aura pas la même surface de mur externe, donc de coût des matériaux.

Donnez-nous votre budget et les surfaces attendues, cela permet le conseil plus judicieux.

Ekoloman

Prendrait bien le ti-punch ce soir pour changer...

TerraNova a écrit:

Bonsoir miniac,

Vous pensez quoi des structures en poteaux-poutres?

J'en pense que c'est plus simple, comme par exemple pour construire un hangar.

Maintenant, niveau solidité, un treillis est tjrs plus rigide.

Mais ça va dependre surtout du type d'architecture que vous voulez faire au final, donc voir une fois l'esquisse faite, avec quoi c'est le plus simple a faire.

Ca depend aussi du type de remplissage donc d'isolant qu'on desire utiliser.

C'est comme tout, y a rien de bon ou mauvais, y a juste des choses adaptées ou pas...

Ekoloman a écrit:

Bonjour

Quelles surfaces habitables vos deux maisons ? Je suis en train de peaufiner mes volumes. Pas facile. A peu près 135-140 m². Le local technique m'embête un peu lol

Pour un plain pied ou un R1 rassurez-vous l'ossature bois et aussi solide que le poteau poutre, je vous ai expliqué déja pourquoi ci dessus. Entre une table rectangle avec 4 pieds qui supporte toute la table ou une avec 14 pieds espacés régulièrement la répartition des bois est évidente. (voila aussi pourquoi face au béton les strutures bois résistent mieux au sismique.) Ne pas oublier les contreventements évidemment compris). Ok c'est logique. Oui là bas les maisons aux normes sur des semelles bétons, mais la moitié sont en bois-béton. Il faut à la fois supporter les séismes mais aussi les cyclones. (On mettra le volcan de côté, c'est lui qui décide )

Vous pouvez aussi mixer les approches en bois entre panneaux ossature, poteau poutres lamellé collé.... si vous envisagez un style particulier, le bois permet tout. Ah oui ! je n'y avais pas pensé. Du coup, ce n'est plus du tout dans mes capacités mêmes imaginatives !

Nous parlons de structure, ensuite si vous voulez "voir" du bois en souvenir des îles... c'est de la décoration ou de la finition, ainsi que les poutres visibles selon... Poutres visibles : oh oui, plancher bois si possible, avec des touches d'acier ! par ci par là....

Pour le plain pied ou étage à vous de voir si vous aimez les escaliers et l'usage désiré. Je me tâte. En tout cas, au moins une vraie chambre au RDC.

Voyez aussi le budget à préciser, un cube carré ou un R+1 sur une même surface n'aura pas la même surface de mur externe, donc de coût des matériaux. Je suis obligée d'attendre quelques semaines (changement de contrat de travail) et refaire une autre simulation avec le banquier. J'avais pensé au délai plus long du R+1 et carrément zappé le volume supplémentaire de matériaux (oui j'ai honte :-o )

Donnez-nous votre budget et les surfaces attendues, cela permet le conseil plus judicieux. 140 m² - 160 000 euros, mais à ce prix là, vu ce que je lis, j'ai l'impression qu'il me restera toutes les finitions intérieures ... Si c'est le cas, je repousserai le projet.

Ekoloman

Prendrait bien le ti-punch ce soir pour changer...

J'ai ce qu'il faut pour le ti-punch ! et j'ai reçu par la poste une graine de Courbaril. Je crois que ma mère a encore utilisé son 6e sens ! Elle a dû se dire que la première chose à faire serait de tenter l'intégration du Courbaril en région berrichonne (même si je ne suis pas trop pour l'introduction de plants non endémiques)

Pour l'instant, je n'ai pas réussi à faire des plans en dessous de 155 m². Je suis trop "gourmande".

miniac007 a écrit:

TerraNova a écrit:

Bonsoir miniac,

Vous pensez quoi des structures en poteaux-poutres?

J'en pense que c'est plus simple, comme par exemple pour construire un hangar.

Maintenant, niveau solidité, un treillis est tjrs plus rigide.

Mais ça va dependre surtout du type d'architecture que vous voulez faire au final, donc voir une fois l'esquisse faite, avec quoi c'est le plus simple a faire.

Ca depend aussi du type de remplissage donc d'isolant qu'on desire utiliser.

C'est comme tout, y a rien de bon ou mauvais, y a juste des choses adaptées ou pas...

Ok je vois. Rien n'est tranché en fait.
Je suis peut-être trop terre à terre.

Ekoloman me parlait de mixte. Je trouve ça sympa comme idée. Enfin, c'est sûr que tout dépendra de ce que je recherche.

Je veux de l'ouverture visuelle sur "tout" le terrain. Une circulation sans tournicotis. Je n'aime pas les gros meubles, donc du rangement intégré un peu partout. Si escalier alors ce serait en bois/acier. 1 poêle. 2 ou 3 chambres (j'ai pensé à un salon transformable en 3e chambre, par des jeux de panneaux). L'une des chambres avec sdb privative. Un bureau OUVERT : je travaille à mon domicile le plus souvent et j'ai du mal à travailler "enfermée" dans une pièce. Plus tard, si je reçois des clients, je pense rajouter une annexe en bois accolée au garage.

Une VRAIE cuisine équipée (pour mon malheur j'adore cuisiner....) oui oui avec un piano. Mais ce budget est en dehors de celui du coût de la construction.

Voilà. Ca fait un peu liste de courses

Il faudrait que je définisse le projet de manière plus compacte et plus lisible.

Bonjour,

très intéressant comme projet

Je suis du même avis que Miniac, le premier point avant de parler poteaux ou ossature est la question des plans. Si vous voulez des gros volumes ouverts sur l'extérieur, le poteaux poutres le permettra peut être plus facilement. On m'a souvent dit que c'était plus cher, mais ça doit se négocier. Par contre le budget me parait un peu faible pour la surface ...En Savoie les prix sont plus cher que dans le Berry souvent, mais pour mon projet je vais dépasser les 120 000 € pour 110 m², en faisant tout l'intérieur moi même, et en profitant de tarifs pro sur tout le matériel.

Pour vous faciliter la suite de votre projet et le passage de la RT2012, pensez à maintenir une compacité convenable lors de la création de vos plans. Un grand classique parmi les bouquins sur la conception d'une maison :
http://boutique.terrevivante[...]matique.htm

Bon courage, et vivement le récit !

Quand vous dites tout l'intérieur vous-mêmes vous parlez de quoi?

Les placos, la peinture?
Les sols?
Le carrelage?
L'électricité?
La plomberie?

J'ai commencé quelques plans intérieurs, mais j'explose les m²... donc je vais encore bosser dessus.

Pour les tarifs, je peux profiter des tarifs pro de locations de matériel. Ensuite, il y a deux lieux de déstockage dans le département (plomberie, ventilation, électricité, clôture, et véhicule agricole etc..). J'y suis déjà allée pour des travaux de plomberie : - 30% le plus souvent.

J'ai deux anciens collègues qui sont très très bricoleurs : menuiserie, sol, maçonnerie et électricité, ancien chauffagiste. Ils voudront bien m'aider mais à une date T. (enfin D pour le coup lol)

Mais je ne vais pas tenir compte pour l'instant de leurs atouts. Je ferai appel à eux si nécessaire.

Oui, je vais m'occuper de tout ça (je vais pas m'ennuyer pendant quelques temps ^^).
J'avais aussi un projet plus grand au début, mais j'ai réduit et simplifié, si un jour je manque de place, je déménagerai (vu le temps que j'aurai passé dedans, je ne serais pas perdant). Le mieux est quelques fois l'ennemi du bien ... Pas facile de travailler sur un plan "grande surface" puis après de chercher à enlever, on a toujours l'impression d'enlever quelque chose d'important ! Tu aurais peut être intérêt à reprendre le projet autrement :
- fixer une surface globale à respecter cohérente avec le budget, à la louche (peut être plus proche de 120m² ?)
- fixer la surface des chambres et sdb (par exemple 2 chambres de 15m²+ 1 sdb 10m² + wc de 2m²)
- un local technique / buanderie de 15m²
- on déduit 10m² de dégagement/entrée etc
- et chercher à bien agencer cuisine - salon dans les 50m² qu'il reste (c'est encore confortable comme surface)
- tu places tout ça sur un plan basique genre plain pied rectangle pour voir ce que ça donne
- à partir de là, tu peux jouer sur les formes, l'agencement, le garage, etc pour faire quelque chose à ton goût
C'est pas forcément la méthode la plus "sexy", mais au moins on réfléchi plus à l'intérêt de chaque chose en partant du minimum, plutôt que du maximum.
Bon après, je ne suis pas archi, il y certainement des trucs mieux à faire ...

Pour ton local technique, surtout si tu veux faire toi même certains travaux au final, pense bien à sa proximité vis à vis de la cuisine et sdb, l'idéal étant qu'il soit entre les deux ! Gros gain de temps lorsque sera venu le moment de la plomberie ...

Nico73 : ça sent la transmission de pensée. Je viens de vous lire à l'instant et j'ai fait exactement cela cette nuit.
J'ai pris une feuille vierge, j'ai relu ce que je vous ai décris plus haut. J'ai déterminé des surfaces minimales par pièce, et les ouvertures que je souhaitais, l'idée de pouvoir cloisonner le salon en 3e chambre grâce à un jeu de panneaux. Et alleluhia !

Je ne sais pas ce qui s'est passé ! Résultat :

- Un plain pied : 115 m² (!!! comment j'ai fait ça ??)
- 1 vraie cuisine avec une ouverture à l'est, et une porte fenêtre au sud
- 1 cellier couloir avec des rangements muraux sur toute la longueur avec accès cuisine. Je n'ai pas fait de zone tampon avec le garage (à modifier)
- 2 chambres (14.5m² et 14.7m²) avec chacune une porte fenêtre (sud pour l'une, est pour l'autre)
- un salon qu'on peut cloisonner en 3e chambre (une porte à fermer, et 3 panneaux à pousser qui le sépare de la partie cuisine); ma bibliothèque intégrée dans un mur; j'ai trouvé une place pour un éventuel piano
- un poêle au centre
- 1 sde (accessible PMR !! il faut que je vérifie ): wc +douche + lavabo + 1 sdb privative (baignoire+ wc +lavabo) pour une des chambres
- Chaque chambre possède une penderie de 3.20m et 3.50m avec une profondeur de 0.70m et 1 lit 160x220 et 1 autre de 140x190.
- une buanderie à agrandir peut-être; j'y ai mis un lave linge + un sèche linge + le Chauffe Eau. J'ai peut-être tort (???) Je l'ai positionné au nord entre le placard d'entrée et les deux salles de bains.
- un garage : 3.70mx6.50m (dites-moi si c'est suffisant)
- en annexe pour plus tard accolé au garage : un bureau avec wc+lavabo +kitchenette (pour boire un thé sans devoir passer par la maison)de 18.55m²

Donc, je peux d'ores et déjà rajouter : la zone tampon entre le garage et le couloir central (qui est sûrement trop long, mais j'y ai mis plein de rangements intégrés) + une buanderie un peu plus grande. Comme je suis à 113 m² exactement j'ai de la marge.
Et essayer de trouver un moyen d'avoir un WC à part. Mais, je veux une salle de bain pour mes invités.. Ca fait beaucoup de portes.

Enfin voilà

Normal, le courant passe bien entre la Savoie et le Berry (j'ai toute ma famille là bas)

Pour l'espace tampon, si tu isoles très bien, c'est pas forcément indispensable.

Bonne nouvelle ça. Bon, et bien il n'y a plus qu'à construire

Il n'y a effectivement pas d'espace tampon specifique a prevoir, c'est les pieces non importantes qui font tampon au nord, buanderie, local technique, couloir, wc, sdb, etc...

Oh non je ne pense pas que ce soit parfait, j'ai sûrement perdu beaucoup de surface avec mon couloir d'entrée.
Ca ne me gêne pas, mais peut-être qu'il y a une solution plus intelligente.
J'aime mon cellier tout en longueur; j'aime bien quand tout est accessible facilement. Un couloir cellier, c'est pratique.

Et puis ma buanderie n'est peut-être pas assez grande. Pourquoi faudrait-il 15 m²?

Je n'ai pas calculé ma surface vitrée par rapport à la surface habitable. Il faut vraiment calculer ce truc? (ça me barbe )
Oui bon apparemment c'est obligatoire.

J'ai mis le poêle au centre de la pièce, j'ai vu cette configuration chez une amie en Belgique (une maison ossature bois en plain pied d'ailleurs :-o ).... vous en pensez quoi?

J'ai aussi prévu des ouvertures fixes sur le long mur du garage (ouest) et un autre de l'autre côté (est).

Allez, j'ai sûrement oublié un truc.
J'ai vu qu'il fallait réfléchir au nombre de prises, interrupteurs, et arrivées/évacuations d'eau.
Je veux absolument un récupérateur d'eau pour le jardin : comment ce serait possible avec un toit plat?!?
Et pour finir, il faudrait prévoir la possibilité d'aménager une pièce au-dessus du garage. Mais comment faire pour y accéder? un escalier ça prend tellement de place.

Vous voyez que ce n'est pas fini !

Oh oui ce n'est pas fini, et de toute façon à ce stade du projet tu n'es pas prêt d'avoir fini de te poser des questions

Pour la pièce au dessus du garage, il n'y a pas de miracle, je ne vois pas comment accéder à un étage sans escalier, sauf à se contenter d'une échelle ou d'un escalier extérieur ??
En quoi le toit plat pose t il problème pour récupérer l'eau de pluie ? Sauf s'il est végétalisé bien sûr, sinon il y a bien besoin de collecter et évacuer l'eau que le toit soit plat ou non.

Pour le poêle au centre c'est agréable pour le rayonnement de la chaleur tout autour. Par contre il est quelques fois intéressant de le coller à un mur "lourd" qui pourrait stocker la chaleur.

Pour la surface vitrée oui il faut calculer, pour avoir 1/6ème de la surface habitable (calculer en cotes tableau).

Ma buanderie fait 7-8m² (lave linge, chauffe eau, vmc, arrivée d'eau, tableau électrique, congélateur ... ça rentre) tout dépend de ce que tu mets dedans à toi de voir !

140 m² 160.000 euros va falloir mettre la main dans la caisse à outils ou revoir le projet si vous ne gérez pas l'ensemble ou via un constructeur.

Vous pouvez avoir des poutres ou dessous de plancher apparent, cela est une question d'étude du dessin de la structure seulement, pas plus cher pour autant donc.

Si vous voulez du parquet bois (mon choix aussi perso) faites un VS avec plancher bois dessus, bonne isolation. Pose facile ensuite du parquet.

La maison bois vous pouvez la penser moins grande et prévoir extension par la suite, il suffit de réserver des passages de porte pour ensuite ajouter un garage ou une pièce de travail...etc...) des maison types modulaires existent sur le net comme exemple.

Ekoloman

La vmc prend beaucoup de place?

Pareil dans la buanderie : CE, lave linge, sèche linge, du rangement, le tableau électrique, et la vmc que j'avais oublié :-o

Question pour la buanderie : faut-il un accès direct vers l'extérieur?

Pour la VMC, ça dépend des modèles. Une double flux zehnder CA200 fait 1.2m x 0.55 x 0.3 par exemple.

Pour l'accès direct, à voir suivant l'usage de la buanderie : si elle fait office de garde-manger, il peut être utile d'avoir un accès direct pour poser les courses dedans ... pas indispensable.

Ok donc, j'ai redessiné le plan.
J'ai mis un mur plein de 3.30m derrière le poêle (de l'autre côté de ce poêle c'est le placard d'entrée pour ranger bottes, parka, manteau etc..)

Je me suis posée une question.... esthétiquement ça pourrait faire moche MAIS et si je mettais des briquettes sur ce mur? Et utiliser le pouvoir réfractaire de la brique?


Je connais 2 briqueteries sympas dans le coin.

Oui, de la brique c'est plutôt pas mal pour l'inertie.

Il risque de faire vraiment chaud !

Buanderie : 7.5m²
Garage : 6.60mx4
Cellier : derrière une cloison au fond du garage 1.32mx4m (rangement le long du mur de 4m, ça me suffit largement.

Avec le Cellier, sans le Garage : 139 m²

zut j'ai déliré !

allez je recommence...Je veux descendre à 120 m².

La forme : un W bien perpendiculaire au nord et au sud : pas d'angle complexe que des angles droits. J'essaie de faire compact.

En fait, je veux absolument la cuisine avec deux ouvertures est et sud.
Peut-être qu'il serait plus simple d'avoir qu'une ouverture au sud. Je trouve ça dommage mais je gagnerais 8m².

Une forme en W ? c'est pas très compact ça non ? Attention, moins tu es compact, plus tu devras isoler la maison.

Une maison en W........!!!

Présentez-nous un plan parce que vos explications ne nous serviront jamais à visualiser ni à vous conseiller.

Ekoloman

Déterminez d'abord les pièces dont vous avez réellement besoin enfonction de l'usage. Parfois l'on grand des chambres ou il y aura juste un lit, pareil une douche ou SdB... privilégier la pièce principale, sur une petite maison c'est cela qui prime (et meilleur en chauffage). Petite cuisine ouverte ou partiellement et plus grand cellier adjacente pour mettre tout le reste.

Pensez puisque vous auriez un terrain Nord sud, de limiter les ouvertures au nord et Est et favoriser Sud et ouest, dans la logique de la maison passive, reprendre la principe en RT2012 c'est ce qui permet d'arriver à mieux que l'obligation imposée. Vous pouvez supprimer aussi toutes les ouvertures nord/est (ou juste l'entrée) et vous faire la super vitrine plein sud... si la vue est sur le jardin au sud, faute d'avoir la mer des caraïbes...

Ekoloman

En effet, ce serait plus simple de vous montrer les plans. J'attends d'être plus sûre de moi, pour l'instant je tâtonne.

Pour l'orientation, le CAUE m'a dit de faire attention aux vents dominants d'ouest (ou nord-ouest). C'est vrai que ça souffle pas mal par là.

Voici le plan général :




Voici un croquis du W d'aujourd'hui :




Je retourne travailler sur le plan qui me convenait le mieux et dès qu'il est prêt je le mets en ligne.

Donc il existe une seule vraie contrainte : les arbres à l'est et à l'ouest. Je dois en tenir compte si je veux les sauvegarder.

La largeur du terrain : 27m (la longueur 47m)
Pas d'arbres au sud, mais il y en a au nord, à l'est et à l'ouest.

Je me suis donnée les restrictions suivantes :
- environ 7 m de distance par rapport aux limites Est et Ouest du terrain ===> il reste donc 13m

Par conséquent : largeur du bâtiment = maxi 13m

- il faut reculer d'autant au nord car bordé de sapins, il reste donc 40 m pour construire
- je veux avoir un réel jardin : au moins 20m de profondeur plein sud (le jardin sera donc de 20*27 = 540 m² (ça va)

==> un bâtiment de 13 m de largeur au maximum et de 20m de long au maximum.

De quoi faire
Vous devrier inverser le sens de la maison, la partie salon tournera le dos à l'est et non à l'ouest et intervertir donc la partie nord avec le garage.

Vous bénéficierez ainsi de vos façades jardin toutes au sud et ouest au maximum.

Vous enviagez des ouvertures sur les côté vers vos arbres ? Je sais couper des arbres c'est pas top mais vu la configuration vous pourriez supprimer ceux à l'est pour élargir la vision sur le jardin, l'espace et la lumière au mieux, et garder le mur EST fermé sans ouvertures. Bonne configuration du terrain apparemment pour atteindre l'objectif thermique économique.

Ekoloman

Pourquoi fermer à l'est?
Zut j'ai encore la topologie des îles en tête. Au départ, je désirais le jour le matin dans la cuisine pour le petit déjeuner.

Je ne sais plus si je vous l'ai dit, mais dans l'Indre, nous avons de très forts vents d'ouest (pourquoi, je ne comprends pas. Je crois que l'architecte du CAUE m'a dit de faire attention aux prises aux vents d'ouest (ou nord-ouest) et de limiter les ouvertures.

Ok je tente l'inversion !

Je n'ai pas compris votre remarque pour le garage...

Le pb du plan, c'est l'enorme manque de compacité du plan... plus de mur, c'est plus cher, et c'est aussi plus d'echange avec l'exterieur, donc plus d'isolation...

On peut faire le meme plan interieur dans un presque carré pour 20% moins cher...

Bonsoir,

J'y suis presque.

J'ai viré les angles supplémentaires inutiles. J'ai essayé de compacté tout ça.

Je suis à 122 m².
Le seul souci c'est la largeur. Si je garde le dernier plan tel quel il faudra supprimer quelques arbres à l'est.
Le terrain fait : 27m x 47m

Voici le terrain vue du Sud (le Nord est côté barrière, côté rue au fond de la photo):



(NB : : La flèche pointe à peu près la limite sud du terrain, en dessous, c'est privé, après c'est la salle des fêtes)


Vue du ciel :



pareil mais les arbres sont plus feuillus.....



Le plan cadastral :

Bonsoir / Bonjour,
J'ai fini un plan qui me satisfait. Je ne sais pas comment l'éditer de Sweet Home pour vous le montrer.
Je vous propose donc une impression écran du plan et une vue de dessus





* J'ai fait plus compact comme vous l'aviez conseillé
* J'ai mis des baies vitrées : au sud et à l'ouest du salon (pour l'instant Ekoloman, j'ai laissé le salon à l'ouest)
* Une buanderie près du garage (Lave-linge, sèche linge, CET, VMC et tableau électrique) : 6.55 m²
* Des fenêtres fixes (bandeaux vitrés) tout en hauteur pour un éclairage naturel du garage en journée
* Un cellier proche de la cuisine (c'est pratique mais j'ai vu sur le forum qu'un cellier doit rester "frais"...j'avoue que je préfère ne pas trop me cailler quand je cuisine )
* Il y a deux chambres, et j'ai mis un système de panneaux coulissants entre la cuisine et le salon pour pouvoir faire une 3e chambre d'appoint
* Il y a un bandeau vitré au dessus de l'évier pour éclairer le cellier en journée sans allumer la lumière (mais j'ai aussi mis une petite fenêtre)
* Les chambres et la cuisine ont toutes des portes fenêtres (vous me dites si c'est une erreur)
* Une salle d'eau et une salle de bain privative
* Dimensions intérieures : 119 m² , dimensions extérieures : 10,86 m (de façade) x 15,08 (de profondeur)

Je me demande si l'entrée à l'ouest ce n'est pas un peu bizarre.
J'ai essayé de la mettre au nord, mais je ne savais pas où mettre la salle d'eau :-/

Et il me manque 1m de linéaire dans ma cuisine.. :-( (je cuisine beaucoup) .. mais je me suis dit qu'une partie du matériel peu utilisé, trouverait sa place dans le cellier.
J'ai mis les murs à 20cm d'épaisseur, je me demande si ce n'est pas 25cm plutôt.
J'aimerais avoir votre avis sur cette esquisse. Si c'est complètement n'importe quoi, ou si j'y suis presque.
Mais aussi, j'aimerais faire en sorte que cette construction soit évolutive facilement.
Dans les autres plans que j'avais fait, mais que je ne vous ai pas montré, c'était simple : le bureau était dans un coin, il pouvait être transformé en escalier 1/2 tournant, qui pouvait donner au-dessus du garage. Là c'est plus compliqué.
Est-ce que vous me conseillerez de le proposer dans l'onglet "Plan" du forum? ou d'attendre un peu ?

Pour le terrain, je suis seule sur l'affaire, j'attends la réponse du CU Opérationnel pour signer l'acte de vente.

Edit :

une version entrée au nord, mais les occupants des chambres seront dérangés par ceux qui quitteraient la maison. :

Bonjour,

Je me retourne vers vous car en lisant certains récits, j'ai fini par comprendre qu'il faudrait que je mette un peu la main à la pâte si je veux rentrer dans mon budget.

Pendant, les travaux je serai seule, et je me demandais ce que je pourrai faire.
L'électricité, la plomberie et le carrelage : je n'y connais rien
Par contre, je pourrais peindre et m'occuper de l'extérieur.

Je ne sais vraiment pas quel autre poste serait à mon niveau. A votre avis quels autres postes de travail ne demanderaient pas beaucoup d'expérience?