Conseils pour une construction bois

J'ai hâte !

expert31 a écrit:

Bonjour,

Attention ne pas confondre maison à ossature bois (MOB) et maison bois massif. La différence est énorme et incomparable.
Si vous voulez voir la différence allez voir le site "lefabriquantdescarpates" et vous verrez.

La MOB n'est qu'une ossature de très faible section et remplie d'isolation, quand elle est bien faite et là il y a à dire.

En cas de doute je suis à votre écoute pour un conseil plus approfondi.

L'expert.

J'aimerais en bois massif, mais j'ai peur d'exploser mon budget.
Donc, il me reste la mob bien fait.
Mais je me donne du temps pour me décider.

Au Canada l'ossature de bois est la norme. Un excellent livre technique, très complet publié par le gouvernement canadien : Construction de maison à ossature de bois, publié par la SCHL. Juste pour suivre la qualité de la construction de l'entrepreneur ce livre vaut le coût (+/- 15 euros )

domcibiri a écrit:

expert31 a écrit:

Bonjour,

Attention ne pas confondre maison à ossature bois (MOB) et maison bois massif. La différence est énorme et incomparable.
Si vous voulez voir la différence allez voir le site "lefabriquantdescarpates" et vous verrez.

La MOB n'est qu'une ossature de très faible section et remplie d'isolation, quand elle est bien faite et là il y a à dire.

En cas de doute je suis à votre écoute pour un conseil plus approfondi.

L'expert.

bonjour Mr l expert
je suis allé sur le site les maisons ukrainiennes présentées font parties du catalogue d un constructeur qui n a pas grand chose a voir avec les Carpates ,vous êtes expert en quoi?

Je me suis fait la même remarque.
Les photos ont l'air de venir de plusieurs entreprises différentes.

Bonjour à tous; il y a quand meme deux choses qui me dérangent sur vos plans: les m² perdus en couloirs, et l'ergonomie globale de la distribution des pieces: je m'explique: à l'usage je pense que pas mal de litres d'eau chaude seront perdu car la distance entre CE et les robinets n'est pas optimisée, avoir les sdb et la cuisine tout pres du CE est économique et pratique à l'usage, ne pas avoir à faire couler le robinet 5' avant d'avoir l'eau chaude est un vrai confort; ensuite je pense au jour ou vous ferez les courses: rentrer la voiture au garage, vider le coffre et traverser la maison jusqu'au cellier.... pas top! il est bien d'avoir la buanderie éventuellement dans le garage,, quitte à cloisonner plus tard, puis l'espace cellier, puis la cuisine afin de tout avoir sous la main et ainsi avoir une maison moins fatigante à l'usage, ensuite une séparation jour/nuit c'est bien aussi contrairement au plan ou il y a entrée garage chambres wc sdb, cuisine, ça fait un peu ..."désordonné" . mais il faut savoir une chose, que nombre d'entre nous qui ont fait des travaux d'aménagement, la maison idéale est celle que l'on devrait refaire,, ah, si c'était à refaire!!!Baboun'D

Baboun'D a écrit:

Bonjour à tous; il y a quand meme deux choses qui me dérangent sur vos plans: les m² perdus en couloirs, et l'ergonomie globale de la distribution des pieces: je m'explique: à l'usage je pense que pas mal de litres d'eau chaude seront perdu car la distance entre CE et les robinets n'est pas optimisée, avoir les sdb et la cuisine tout pres du CE est économique et pratique à l'usage, ne pas avoir à faire couler le robinet 5' avant d'avoir l'eau chaude est un vrai confort; ensuite je pense au jour ou vous ferez les courses: rentrer la voiture au garage, vider le coffre et traverser la maison jusqu'au cellier.... pas top! il est bien d'avoir la buanderie éventuellement dans le garage,, quitte à cloisonner plus tard, puis l'espace cellier, puis la cuisine afin de tout avoir sous la main et ainsi avoir une maison moins fatigante à l'usage, ensuite une séparation jour/nuit c'est bien aussi contrairement au plan ou il y a entrée garage chambres wc sdb, cuisine, ça fait un peu ..."désordonné" . mais il faut savoir une chose, que nombre d'entre nous qui ont fait des travaux d'aménagement, la maison idéale est celle que l'on devrait refaire,, ah, si c'était à refaire!!!Baboun'D

Bonsoir Baboun'D

J'ai tout remanié et ça donne :

Premier plan



en R+1 ça donne (le conduit du poêle traverse le bureau à l'étage volontairement mais je peux décaler l'étage sans pb) :


et




et un Deuxième plan :



voilà.......

Quels types de toiture existe-il?
Je pose la question par rapport aux différentes pentes, à l'isolation, l'étanchéité de la toiture et les différents types de revêtement?

Tout ce que tu veux existe...Le meilleur compromis efficacité/prix sur du plain pieds, c'est de la toiture a 30° avec combles ventilés et fermette industrielle.

Sur le deuxieme plan j'aurais plutot placé la cuisine conte le garage au lieu du salon, pour le bruit des appareils ménagé bien sur, mais toujours pour économiser l'eau chaude, qui serait plus proche du CE, sinon, ça donne de belles évolutions d'aménagement! quel changement!! à quand un prochain plan??

Baboun'D a écrit:

Sur le deuxieme plan j'aurais plutot placé la cuisine conte le garage au lieu du salon, pour le bruit des appareils ménagé bien sur, mais toujours pour économiser l'eau chaude, qui serait plus proche du CE, sinon, ça donne de belles évolutions d'aménagement! quel changement!! à quand un prochain plan??

J'en ai fait une bonne dizaine d'autres mais je crois que je tourne en rond.

Alors j'essaie de modifier l'allure générale, mais c'est très compliqué sans rajouter plus de mètres linéaires sur les murs extérieurs.

Pour la cuisine, je cherche à ce qu'elle ait de la lumière naturelle même le matin et je veux éviter les meubles sur les murs en hauteur
a) j'aime bien les espaces vides (par conséquent pour les autres pièces de la maison les placards seront encastrés)
b) je suis trop petite pour atteindre les dernières étagères des meubles hauts de cuisine. lol. Il y a une limite par rapport au plan de travail, et malgré tout, j'ai du mal à y ranger des choses. Pour moi, un espace non accessible, n'est pas un espace utile. Alors autant ne rien mettre. Ou ranger une partie du gros matériel de cuisine dans le cellier...

miniac007 a écrit:

Tout ce que tu veux existe...Le meilleur compromis efficacité/prix sur du plain pieds, c'est de la toiture a 30° avec combles ventilés et fermette industrielle.

Oui. Mais il faudrait que je sache déjà ce qui existe pour choisir
Mais j'imagine que c'est dans le bouquin?

TerraNova a écrit:

Mais j'imagine que c'est dans le bouquin?

Non, c'est dans recherche google -> toiture ->images ;)

miniac007 a écrit:

TerraNova a écrit:

Mais j'imagine que c'est dans le bouquin?

Non, c'est dans recherche google -> toiture ->images ;)

LOL

C'est ce que je fais déjà...

TerraNova a écrit:

Bonjour,

Je me retourne vers vous car en lisant certains récits, j'ai fini par comprendre qu'il faudrait que je mette un peu la main à la pâte si je veux rentrer dans mon budget.

Pendant, les travaux je serai seule, et je me demandais ce que je pourrai faire.
L'électricité, la plomberie et le carrelage : je n'y connais rien
Par contre, je pourrais peindre et m'occuper de l'extérieur.

Je ne sais vraiment pas quel autre poste serait à mon niveau. A votre avis quels autres postes de travail ne demanderaient pas beaucoup d'expérience?

Bonjour,

Sur une ossature bois, avec un charpentier compréhensif, vous pouvez participer sur l'isolation, le frein vapeur/étanchéité à l'air, la mise en place des tasseaux, le bardage, les cloisons, parquets, électricité et plomberie/sanitaire. Tous ces postes sont accessibles à des novices moyennant un peu de préparation, j'ai des exemples de ça plein les placards et ça s'est toujours bien passé, pourvu que le chantier était bien planifié. Après, à vous de moduler suivant votre budget et vos disponibilités, la réalisation de ces postes peux faire diminuer le coût de 20 à 30 000 €. Il y a des artisans qui sont ouverts à des chantiers participatifs, voir avec eux, même s'ils ne sont pas encore très nombreux, ce sont généralement des gens qui font ça sur des bases éthiques et militantes, dans le but de rendre accessible la qualité au plus grand nombre. C'est ainsi que je réalise mon projet !

Merci Nico,

Je regarderai si c'estpossible dans le coin.

Je suis allée (re-re-)voir le terrain et j'aurai sûrement un problème avec la parcelle voisine au Sud qui est surélevée de + de 50 centimètres par rapport à mon terrain.
Du coup, je suis trop exposée aux regard. Et puis, je vais devoir couper plus d'arbres que prévu ;-( ... vu la longueur des racines.

Heureusement j'avais un autre terrain en vue.... plus grand, moins arboré, même orientation, plus cher ...

miniac007 a écrit:

Tout ce que tu veux existe...Le meilleur compromis efficacité/prix sur du plain pieds, c'est de la toiture a 30° avec combles ventilés et fermette industrielle.

et petit rappel, plus le toit aura de pentes differentes, plus il coutera en main d'oeuvre, et matériaux (6 pentes + cher que 4 pentes, + cher que 2)

Pour le terrain arboré, je pense de plus en plus à un R+1 monopente. De toute façon, quelque soit la forme, 1 arbre sur 2 à l'Est devra être enlevé. :-/

Je trouve le zinc très sympa. Il parait que le prix l'est également. Des choix s'imposent dès maintenant.

Un R+1 monopente, c'est sans combles ventilés, c'est moins efficace et plus cher...

miniac007 a écrit:

Un R+1 monopente, c'est sans combles ventilés, c'est moins efficace et plus cher...

ok... et une hutte en paille sur sol de tourbe?

lol

désolé je craque....

Ben alors prends un architecte thermicien qui pour 10% du prix pourra te concevoir une maison efficace et selon tes gouts et gerer ton chantier... 10% qui seront largement economisés a causes des erreurs de debutant qu'il ne commettra pas lui...

Il suffit juste d'en trouver un bon, c'est comme un docteur... Y a boire et a manger... Mais c'est plus facile que de tout faire soit meme quand on n'en a pas l'experience...


PS: la paille marche tres bien et ne coute rien... Faut juste trouver quelqu'un qui sait ou veut travailler avec, c'est pourquoi c'est surtout utilisé en auto construction... C'est dans le bouquin ça aussi... ;)

miniac007 a écrit:

Ben alors prends un architecte thermicien qui pour 10% du prix pourra te concevoir une maison efficace et selon tes gouts et gerer ton chantier... 10% qui seront largement economisés a causes des erreurs de debutant qu'il ne commettra pas lui...

Il suffit juste d'en trouver un bon, c'est comme un docteur... Y a boire et a manger... Mais c'est plus facile que de tout faire soit meme quand on n'en a pas l'experience...


PS: la paille marche tres bien et ne coute rien... Faut juste trouver quelqu'un qui sait ou veut travailler avec, c'est pourquoi c'est surtout utilisé en auto construction... C'est dans le bouquin ça aussi... ;)

Faut aussi eviter d'en parler au banquier.

Tu parles d'ossature bois, t'es pris pour un ecolo bobo.

Si tu rajoutes l'autoconstruction, tu es un ecolo bobo poete.

Alors si tu rajoutes la paille t'es un ecolo bobo poete bisounours fumeur de ganja.

Je n'ai rien contre la paille, bien au contraire, faut juste eviter de la faire figurer dans le dossier de prêt bancaire ;)

C'est évident : je ne pourrai pas gérer un chantier seule.

Je discute là un peu avec vous, ça me permet de décanter les infos que je trouve sur le net.

J'ai deux architectes sous le coude. Un que je trouve un peu trop esprit "béton" qui a travaillé pour un de mes clients, et l'autre qui a toujours été de bons conseils et très ouverts. Disons que ce dernier pose les problématiques et m'oriente sur les diverses solutions. C'est lui qui m'a conseillé de visiter quelques chantiers et de lire un peu.
J'ai fais leur connaissance à tout deux, grâce à mon travail.

possaille a écrit:

miniac007 a écrit:

Ben alors prends un architecte thermicien qui pour 10% du prix pourra te concevoir une maison efficace et selon tes gouts et gerer ton chantier... 10% qui seront largement economisés a causes des erreurs de debutant qu'il ne commettra pas lui...

Il suffit juste d'en trouver un bon, c'est comme un docteur... Y a boire et a manger... Mais c'est plus facile que de tout faire soit meme quand on n'en a pas l'experience...


PS: la paille marche tres bien et ne coute rien... Faut juste trouver quelqu'un qui sait ou veut travailler avec, c'est pourquoi c'est surtout utilisé en auto construction... C'est dans le bouquin ça aussi... ;)

Faut aussi eviter d'en parler au banquier.

Tu parles d'ossature bois, t'es pris pour un ecolo bobo.

Si tu rajoutes l'autoconstruction, tu es un ecolo bobo poete.

Alors si tu rajoutes la paille t'es un ecolo bobo poete bisounours fumeur de ganja.

Je n'ai rien contre la paille, bien au contraire, faut juste eviter de la faire figurer dans le dossier de prêt bancaire ;)

J'imagine qu'il faut donc dans ce dernier cas avoir des sous de côté et avoir un prêt pour compléter le budget.
Pour l'ossature bois, dont le chantier est suivi par un maître d'œuvre ou un architecte, je ne vois pas pourquoi la banque tiquerait.
Mon conseiller bancaire a vu que je faisais des dons à des associations de défense de l'environnement, il a trouvé ça intéressant, il m'a aiguillé sur les aides spécifiques de la Région.

Ya quoi de mal d'être un écolo bobo poète bisounours fumeur de ganja, si on peut rembourser le prêt?
Le plus important c'est d'être solvable, non?

possaille a écrit:

miniac007 a écrit:

Ben alors prends un architecte thermicien qui pour 10% du prix pourra te concevoir une maison efficace et selon tes gouts et gerer ton chantier... 10% qui seront largement economisés a causes des erreurs de debutant qu'il ne commettra pas lui...

Il suffit juste d'en trouver un bon, c'est comme un docteur... Y a boire et a manger... Mais c'est plus facile que de tout faire soit meme quand on n'en a pas l'experience...


PS: la paille marche tres bien et ne coute rien... Faut juste trouver quelqu'un qui sait ou veut travailler avec, c'est pourquoi c'est surtout utilisé en auto construction... C'est dans le bouquin ça aussi... ;)

Faut aussi eviter d'en parler au banquier.

Tu parles d'ossature bois, t'es pris pour un ecolo bobo.

Si tu rajoutes l'autoconstruction, tu es un ecolo bobo poete.

Alors si tu rajoutes la paille t'es un ecolo bobo poete bisounours fumeur de ganja.

Je n'ai rien contre la paille, bien au contraire, faut juste eviter de la faire figurer dans le dossier de prêt bancaire ;)

Bonjour ,

Ha bon alors comment ont ils fait pour financer par exemple un goupe scolaire de plus de 5000 m2 en OB iso paille en RP (parmi d'autres)

http://www.ecologie-pratique.org/articl … -en-paille


Perso mes clients ne rencontrent pas de problème avec leur construction paille , nous avons même dans la THbat des valeurs pour l'isolation paille, c'est super pour une RT 2012/PASSIF.

De toute façon le banquier regarde , le salaire, l'apport et les garanties avant toute chose!

Il y à même de régles pros pour le métier de la paille :

https://www.ecocampus.ens.fr/IMG/pdf/rfcp-regles-professionn[...]ruction-paille-2012.pdf

un Atech pour des murs paille . etc...

Dans ma super médiathèque, j'ai trouvé un bouquin sur l'"Implantation des maisons et Branchements" ( EYROLLES, auteur Henri RENAUD, 267 pages). Il date de peu (2006), mais il a l'air complet et simple à lire, les schémas sont assez clairs : en somme accessible à tous.

miniac007 a écrit:

Un R+1 monopente, c'est sans combles ventilés, c'est moins efficace et plus cher...

un toit monopente peut tres bien abriter des plafond pas en pente, donc existence de combles ventilés tout à fait possible