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Maison ossature bois ou maison en madriers

Ce sujet comporte 66 messages et a été affiché 15.563 fois
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antho1989
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Meuse
Ancienneté : + de 7 ans
Le 16/02/2013 à 13h00
Maison ossature bois ou maison en madriers
Bonjours,


J'habites dans l'est de la France je vais faire construire début 2014 j'ai commencer a faire des devis et j'aurais donc voulu savoir qu'elle méthode est la meilleure que sa soit au niveau thermique et financier:




Une maison ossature bois:
Ossature de 45*220 donc avec 220 mm de fibre de bois


Ossature de 58*160 donc avec 160 mm de fibre de bois


Une maison madriers:
Madriers de 92 mm +100 mm de fibre de bois






Merci.
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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

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miniac007

Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 8 ans
Le 16/02/2013 à 13h23
La 1ere, a condition qu'elle soit bien faite.

Mais l'ideal n'y est pas: 45x145, 145 d'isolation entre montant et 60mm en isolation exterieure (les 60mm a moduler suivant étude thermique), OSB coté interieur. C'est le meilleur compromis prix/thermique,tjrs a condition qu'elle soit bien realisée
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Ekoloman

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 3000
Ancienneté : + de 7 ans
Le 16/02/2013 à 13h50
Pour le madrier je vous ai répondu dans votre autre sujet Antho... vous parlier de LV et non de bois... quoique en madrier la thermique se pose...

Copie :
Bonjour Antho

Vous focalisez sur le prix d'un produit mais votre maison en madrier, histoire de parler thermique, la réponse c'est quoi au final ?

Je lis tasseau 35x110 intérieur, sauf erreur... c'est du 10 cm de LV + 92 mm de bois....!!! R des murs c'est quoi au final ?

Le madrier si c'est pour le couvrir de bardage en externe et en placo en interne, n'a plus son intérêt esthétique avec la RT2012. Passer à la structure de MOB. Les pros du madrier changent de produits en ce moment, ils ne peuvent plus répondre économiquement en fonction de l'obligation thermique sauf si client haut de gamme qui ne compte pas son enveloppe au centime d'euros...

Parlez leur de thermique, et ensuite seulement du produit le plus adapté. Il semble que ce soit la que la bas blesse en ce moment dans les approches. (sans mettre en cause cette entreprise je précise, mais parler prix sans référence thermique n'a plus de sens désormais.... va falloir attendre quelques mois ou une bonne année avant que les habitudes changent commercialement je pense).


Ekoloman
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fabone

Messages : Env. 100
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 8 ans
Le 17/02/2013 à 10h09
Rien ne vaut le massif !

La structure d'une ossature bois est légère. De plus, je ne sais pas si cela tient bien dans le temps contrairement aux madriers en bois massif. En effet, les panneaux OSB vieillissent mal.

La structure en madriers sera bien évidemment plus solide mais 9 cm d'épaisseur c'est léger. Il faudrait au moins du 14 cm.

Quant au bardage cela sera un plus sur construction en madrier et obligatoire dans le cas d'une ossature bois.

Personnellement, je préfère payer plus cher que d'investir dans une maison qui ressemble plus à une construction temporaire qu'à une véritable construction.
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philyu

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 10 ans
Le 17/02/2013 à 10h28
fabone a écrit:Rien ne vaut le massif !

La structure d'une ossature bois est légère. De plus, je ne sais pas si cela tient bien dans le temps .


Quand on ne sait pas qu'est ce que l'on fait?

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Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H


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fabone

Messages : Env. 100
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 8 ans
Le 17/02/2013 à 10h59
Ridicule ta réponse philyu. si je ne sais pas si cela tient dans le temps je n'achète pas : simple question de bon sens.
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philyu

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 10 ans
Le 17/02/2013 à 11h06
fabone a écrit:Ridicule ta réponse philyu. si je ne sais pas si cela tient dans le temps je n'achète pas : simple question de bon sens.


Bhen non le bons sens c'est plutôt de bien s'informer, sans aprioris!

Ne pas acheter parce que l'on ne sait pas en 2012 avec les moyens d'information actuels relève de l'infantilisme ou de la fainéantise.

Bon dimanche.

Ps : Ne vous sentez pas visé je parles de manière générique.
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Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H


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fabone

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Dept : Loiret
Ancienneté : + de 8 ans
Le 17/02/2013 à 11h08
Puisque tu as l'air de l'être : quelle est la durée de vie des panneaux OSB 3 ou 4 ?
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philyu

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 10 ans
Le 17/02/2013 à 11h12
A minima 50 , 60 an sans doute plus , ils sont abritès derriére un bardage , et un pare pluie .



Un meuble en bois chez vous à l'abri de la pluie a quelle espérance de vie?
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Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H


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fabone

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Dept : Loiret
Ancienneté : + de 8 ans
Le 17/02/2013 à 11h16
Donc au bout de 60 ans les murs d'une ossature bois sont à refaire.
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fabone

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Dept : Loiret
Ancienneté : + de 8 ans
Le 17/02/2013 à 11h17
L'ossature bois me semble donc bien une construction temporaire. Les madriers en bois peuvent durer des centaines d'année
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philyu

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 10 ans
Le 17/02/2013 à 11h21
fabone a écrit:Donc au bout de 60 ans les murs d'une ossature bois sont à refaire.


Qui a dit cela!

Il y a des milliers de maisons en 'dur ' qui se fissurent de la tête au pied chaque année , connaissez vous aussi la maladie du béton etc..etc..

Vous pouvez aussi avoir une MOb avec un crépis exter comme une tradit , avoir des débords de toit qui protègent encore plus les parois etc..

Il y a des constructions bois qui ont des centaine d'années .

Oui on a comprit vous voulez que l'on dise que le madrier est mieux que la MOB , c'est votre problème !

Allez bye.
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Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H


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fabone

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Dept : Loiret
Ancienneté : + de 8 ans
Le 17/02/2013 à 11h30
Je ne veux rien. Je n'ai aucun intérêt.

Il semble évident que le massif sera toujours plus durable qu'une ossature surtout avec des panneaux OSB.

Bien sûr que des murs en dur peuvent se fissurer et que le béton peut mal vieillir.

J'ai donné mon avis : je préfère une structure solide et durable qu'une ossature bois.
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miniac007

Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 8 ans
Le 17/02/2013 à 11h31
La legereté ou non de l'ossature est sans rapport avec la longevité ou la resistance de l'ensemble: les ouvrages d'eiffel ne sont tjrs pas tombés...



ou ça



c'est pareil

Une maison en madrier est bcp moins solide qu'une structure cage bien conçu, comme est bcp plus resistante une twingo de 700kg contre un mur qu'une 404 de 1500 kg...

Il suffit de sortir de France pour trouver des MOB d'une centaine d'année ou plus tjrs habités...

Un mur a deux fonctions: structurelle et de remplissage. Dans le madrier, on assure les 2 fonctions avec le meme materiau, parce qu'a l'epoque, l'osb ne poussait pas dans les forets. En 2012, on sait faire autre chose que du tronc d'arbre, et donc on reserve le materiau bois pour le structurel, et les autres materiaux pour les autres fonctions. Le madrier est une construction adaptée a l'origine a l'usage d'une simple hache et de materiaux locaux facilement disponibles et non basé sur la longevité ou la resistance.

Le paradigme a changé au cours du temps: Au moyen age, on a un seul materiau dispo et pas cher, on fait tout avec, que ce soit le bois au nord, ou la pierre au sud. Aujourd'hui, une fonction = un materiau adapté a la fonction


La "fragilité" supposé de l'osb vient du collage entre les copeaux de bois. Hors, en madrier on fait aussi maintenant du contre collé, et il n'y a aucune garanti que ce collage tienne mieux dans le temps que celui de l'osb...

La "longevité" supposé du madrier est basé sur la legende de construction en madriers de 30cm provenant de forets primaire et construits en l'an 1000. Ce qui n'a rien a voir avec ce qui est vendu comme maison en madrier actuellement.


En 2013, la problematique n'est plus la meme: c'est le rapport prix/performance thermique/longevité qui compte et la dessus, la MOB se classe au top. Ca ne veut pas dire qu'on ne pas avoir des perfomances comparables en madrier, mais comme tu le dis toi meme, c'est plus cher.

Mais pas plus cher parce que c'est techniquement mieux, plus cher pour une question de gout de l'acheteur. On paye plus cher un sac YSL pas parce que c'est mieux, mais parce que c'est YSL ... C'est un choix personnel mais non technique.

Il y a bien un gros avantage du madrier, c'est l'inertie apporté par le bois massif, mais comme tu le dis, il faut alors taper dans de grosses epaisseurs, 18/20 cm mini. Mais on peu faire aussi bien en MOB avec un refend lourd et d'autres techniques pour moins cher.
Et comme partout, il y a de mauvaises MOB et de bonne maisons en madriers, et vice versa.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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philyu

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 10 ans
Le 17/02/2013 à 11h33
Slt l'ami Miniac ,

Plus rapide !

'Il est plus facile de fragmenter un atome que les préjugés!

A , Einstein.
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Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H


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