Maison ossature bois ou maison en madriers

fabone a écrit:

Tu dis des sotises voilà tout. Pas besoin de béton pour faire un sous-sol. la plupart des sous-sols se font en parpaing et cela ne pose aucun problème.

Tu cherches à me prendre en défaut en recherchant des anciens posts à la recherche d'une erreur de ma part : comportement peu louable.

Je critique les mobs actuelles en les comparant à des maisons en carton. C'est ma pensée effectivement ce n'est pas une raison pour m'attaquer.

Où est ce que je vous attaque?

Je ne fais que constater ./

Vous nous montrez vos insuffisances en bâtiment , alors ne venez pas faire des déclarations péremptoires insultantes , respectez les pros de la construction Ob (dont je ne fais pas partie)

Cherchez sur le forum , étude pédologique et étude béton cela vous aidera pour la prochaine maison , puisque c'est trop tard pour celle ci !

Les forums c'est du grand n'importe quoi je perds mon temps.

Sauf cas exceptionnel, aucun règlement n'impose faire le sous-sol d'une maison en béton. Toutes les maisons que j'ai visité avaient des sous-sols en parpaing. Certaines ont été construites il y a plus de 30 ans et cela n'a pas bougé d'un centimètre. Le constructeur est obligé de respecter la règlementation en consolidant par des poteaux verticaux, un chaîne horizontal, etc.

Encore une fois quand on ne sait pas on n'affirme pas sans préciser que c'est un avis.

fabone a écrit:

Les forums c'est du grand n'importe quoi je perds mon temps.

Sauf cas exceptionnel, aucun règlement n'impose faire le sous-sol d'une maison en béton. Toutes les maisons que j'ai visité avaient des sous-sols en parpaing. Certaines ont été construites il y a plus de 30 ans et cela n'a pas bougé d'un centimètre. Le constructeur est obligé de respecter la règlementation en consolidant par des poteaux verticaux, un chaîne horizontal, etc.

.

Le constructeur est obligé :

- De faire une étude de sol

- De faire une étude béton

- De respecter les DTU

Bref de respecter les régles de l'art ./ de 2013 pas d'il y a trente an.

De plus si l'étude de sol et l'étude béton ne sont pas faites vous n'avez pas beaucoup de chance de pouvoir utiliser votre recourt en décennale en cas de problème puisque ces point ne sont pas respectés.

ps : Alors pourquoi cette peur sur la portance de votre sol?

Ps2 , c'est vrai des fois on se demande pourquoi on se fait suer sur les forums à aider les gens qui en savent plus que les pros!

Ps 3 , Thread terminé pour moi .

Merci pour les infos tout a été fait. Tu as l'art de noyer le poisson, tu parles d'un sujet puis d'un autre, etc.

1. Tu dis que les sous-sols doivent être en béton je t'ai répondu que c'est totalement faux : aucune obligation. Un sous-sol réalisé suivant les règles de l'art est amplement suffisant et 99 % des sous-sols de particuliers se font en parpaings et ne s'écroulent pas sinon on le saurait.

2. J'ai donné mon avis sur les mobs actuelles à l'intervenant qui hésite entre madrier et mob. Tu n'es pas pas d'accord c'est ton droit.

POINT FINAL

Bonjour,
J'ai une maison en madrier que j'habite depuis 1 semaine.
Je n'ai pas trop de recul mais je peux juste vous dire que je consomme entre 4 et 5 buches de bois pas jour pour me chauffer. (+ 1 sèche serviette en complément)
Je pense que les études thermiques et autres certifications ont de l'importance, mais la réalité est peut-être différente.
Voici les infos concernant ma maison :

-Madrier 134mm
-Isolation toiture 220mm fibre de bois
-située en savoir à environ 300m d'altitude
- Surface habitable et chauffée environ 140m2

@+

Et bien moi, je fais le plein de ma voiture toutes les semaines...

Est ce qu'avec ça tu sais combien je consomme en l/100 ?

Ben voila...

miniac007 a écrit:

Et bien moi, je fais le plein de ma voiture toutes les semaines...

Est ce qu'avec ça tu sais combien je consomme en l/100 ?

Ben voila...

Merci pour ta réponse pertinante. Je pense qu'avec ça il va pouvoir faire son choix serainement. De plus il me semble avoir donné plus d'informations que toi, ce qui te permetrait par exemple de faire un calcul de consommation de bois au m2. Mais je doute que tu en sois capable.
Certaines fois il vaut mieux avoir des exemples concrets que de grandes théories que l'on ne maitrise pas.
Sur ce, la prochaine fois je garderais mes infos pour moi plutôt que d'essayer de les faire partager.
Après tout, j'ai finis ma maison et je ne suis plus obligé de lire des absurdités postées par des gars dans ton genre.
Bonne journée,

- Pas la temperature exterieure
- Pas la temperature interieure
- Pas le poids de bois brulé
- Pas l'humidité du vois brulé
- Pas l'essence du bois brulé
- Pas le rendement du poele
- Pas le volume chauffé
- Pas le debit de la vmc ni son type
- Pas l'evaluation des fuites d'air
- Pas l'energie solaire entrant par les vitrages
- etc.. etc...

Tu vx calculer quoi avec ce que tu donnes ? A part le niveau de la réponse ?

Quand a la maitrise de la theorie, on peut faire des etudes thermiques ensemble quand tu vx... J'ai pas de pb avec ça...

Citation:

je ne suis plus obligé de lire des absurdités postées par des gars dans ton genre.

Rassures toi, nous non plus

miniac007 a écrit:

- Pas la temperature exterieure
- Pas la temperature interieure
- Pas le poids de bois brulé
- Pas l'humidité du vois brulé
- Pas l'essence du bois brulé
- Pas le rendement du poele
- Pas le volume chauffé
- Pas le debit de la vmc ni son type
- Pas l'evaluation des fuites d'air
- Pas l'energie solaire entrant par les vitrages
- etc.. etc...

Tu vx calculer quoi avec ce que tu donnes ? A part le niveau de la réponse ?

Quand a la maitrise de la theorie, on peut faire des etudes thermiques ensemble quand tu vx... J'ai pas de pb avec ça...

C'est bien ce que je dis, mieux vaut un exemple concret q'une théorie compliquée. je ne suis pas sûr qu'avec un calcul, on arrive au même résultat que la réalité. Surtout dans le cas d'une maison en bois massif. De plus, si l'auteur de ce sujet voulais une étude thermique il ne serait pas venu sur un forum. je pense qu'il souhaite plutôt des témoignages concrets.
Bons calculs,

Donc un truc concret tres simple: Madrier 134mm = 45mm d'isolant en fibre de bois...Est ce assez concret ?

Si y a que ça, ça va pas loin...

Donc je suis d'accord, inutile de faire de grandes theories, une maison en madrier sans isolation supplementaire, c'est 45mm de fibre de bois, pas plus... C'est finalement tres simple

"Une maison en madrier est bcp moins solide qu'une structure cage bien conçu, comme est bcp plus resistante une twingo de 700kg contre un mur qu'une 404 de 1500 kg...

Il suffit de sortir de France pour trouver des MOB d'une centaine d'année ou plus tjrs habités...

La "fragilité" supposé de l'osb vient du collage entre les copeaux de bois. Hors, en madrier on fait aussi maintenant du contre collé, et il n'y a aucune garanti que ce collage tienne mieux dans le temps que celui de l'osb...

La "longevité" supposé du madrier est basé sur la legende de construction en madriers de 30cm provenant de forets primaire et construits en l'an 1000. Ce qui n'a rien a voir avec ce qui est vendu comme maison en madrier actuellement."

Attention aux raccourcis et aux erreurs d'argumentation. que l'on trouve des MOB à l'étranger de 100 ans OK. On trouve aussi des chalets en madriers du XVIème siècle dans les Alpes et des Eglises en madrier du XIIème siècle en Russie. Ne répondez pas tout de suite que la technique de construction n'était pas la même que maintenant car cet argument se retournerait contre vous : on ne construisait pas les MOB de la même manière il y a 100 ans que maintenant (heureusement !).
Il est une chose certaine, c'est que l'OSB est plus fragile que le massif et que la structure porteuse d'une MOB n'est pas accessible à l'entretien. Donc impossible de traiter contre aune attaque insecticide dans quelques années lorsque le traitement initial ne sera plus efficace. Je laisse imaginer aux acquéreurs d'une MOB ce que deviendra leur maison si des termites viennet s'y promener.
Bonne journée à tous

"

miniac007 a écrit:

Donc un truc concret tres simple: Madrier 134mm = 45mm d'isolant en fibre de bois...Est ce assez concret ?

Si y a que ça, ça va pas loin...

Donc je suis d'accord, inutile de faire de grandes theories, une maison en madrier sans isolation supplementaire, c'est 45mm de fibre de bois, pas plus... C'est finalement tres simple

"
C'est ce que disent les moiteurs de calcul, mais tous les usagers de maison en madriers disent le contraire; étonnant !

sangliernoir a écrit:

"

miniac007 a écrit:

Donc un truc concret tres simple: Madrier 134mm = 45mm d'isolant en fibre de bois...Est ce assez concret ?

Si y a que ça, ça va pas loin...

Donc je suis d'accord, inutile de faire de grandes theories, une maison en madrier sans isolation supplementaire, c'est 45mm de fibre de bois, pas plus... C'est finalement tres simple

"
C'est ce que disent les moiteurs de calcul, mais tous les usagers de maison en madriers disent le contraire; étonnant !

Bonjour ,

Toulours le même son de cloche , mais on n'as jamais eu une vraie étude bien chiadée là dessus .

Qui va déjuger les choix qu'il à fait! c'est humain , on as toujours besoin de se dire que notre truc est meilleur , normale .

Il y à une différence entre une valeur physique mesurée et mesurable comme par exemple les paramétres physiques du bois (les valeurs objectives) et style de vie , impression de confort. (19 pour certains , 22 pour d'autres).

Les murs ne sont qu'un paramétre pour bien faire il faut prendre en compte :

- La qualité des menuiseries .

- La toiture .

- Le sol .

- Le taux de fuite et de renouvellement d'air.

- Le mode de chauffage

- L'hygrometrie (là le madrier sans verni ,peinture , parement est sympa)

- La nature des matériaux intérieurs .

- L'exposition solaire et éolien.

- Le micro climat

- Les productions internes de chaleur des habitants et de leurs équipements ( Si tu utilises ton four tous les jours , que tu as tes éclairages Halogénes , un frigo qui te chauffe la maison , un séche linge la Tv pendant 4 heures etc....)


Donc non le madrier n'est pas magic !

philyu a écrit:

Donc non le madrier n'est pas magic !

Tout est dit... Je ne dis pas autre chose ni Domicibri dont c'est le metier... C'est une technique de construction comme une autre, avec ses avantages et inconvenients...

Seulement, de meme que la constrcution en pierre, cela demande un budget certain pour avoir un certain resultat... Donc ce n'est pas non plus economique par rapport au resultat thermique...

Ni magique, ni bon marché, mais ça reste un choix possible selon le gout de chacun...