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Construction Bois - Quid constructeurs & types construction

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Super bloggeur Env. 200 message Longeville-en-barrois (55)
Bonjour a tous, voici mon premier message sur ce forum que je lis depuis maintenant plusieurs mois.

Actuellement a la recherche d'un constructeur et n'étant pas persuadé du procédé, entendant tout et son contraire, je créer ce post afin de partager notre expérience et avoir également des avis je l'espère le plus objectif possible.

Notre projet :
Maison en bois, sur sous sol, 150m2 habitable, sous/sol puis 2 niveaux, 3 chambres dans la région lorraine.

Je suis sur ce projet depuis l'année dernière ou nous avons commencé à étudier les possibilités de ce type de construction, regardé les différentes technique s'offrant a nous, et commencé nos visites, Showroom, salons, usines, posé des questions a des charpentiers et des compagnons charpentiers.

Aujourd'hui nous hésitons encore sur le type de construction madriers ou poteaux-poutres, non pas pour une question de budget mais pour une question d'esthétisme et également sur la maîtrise des techniques par les constructeurs.

Pour faire simple, rares sont les constructeurs maîtrisant les 2 types de construction, donc nous entendons beaucoup d'argument contre l'un contre l'autre bref compliqué.

Pour parler des constructeurs, compliqué a trouver aussi, pas dans le nombre mais surtout qualité et prix, oui, la France représente un gros marché en pleine expansion pour les constructeurs, mais les prix s'en ressentent, beaucoup ont du oublier que la qualité est une obligation, oui je dis bien une obligation et non un prix, certes plus nous souhaitons améliorer plus nous devons payer mais le prix de base reste et doit rester le même.

Voilà pour l'introduction. Maintenant on rentre dans le vif du sujet, les constructeurs contactés et surtout retenus suite au tri évoqué au dessus :

- Kontio / Aukio
- Cuny
- Chauvin
- Honka
- Poirot construction
- Polarlife Haus
- Karelis
- Dufour
- Vittupier
- Lambersens
- Xilome

La liste n'est pas fini, je cherche encore des constructeurs, alors vous allez peut être me dire pourquoi? Simplement car pour connaître un prix marché, il faut étudier le marché, aucun constructeur ne propose les mêmes Kit ou services, certains y inclus les planchers d'autres non, d'autres la couverture d'autres non etc etc

Après autant de lecture, voici mes questions :

- Connaissez vous d'autres constructeurs ? Peut être étrangers (aucun problème avec ça)
- concernant le poteaux poutres certains constructeurs me parle de tassement non maitrisé quand les murs sont remplis par des madriers?

Bonne journée a tous
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Picto recompense Super bloggeur
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maison bois du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs bois de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
Vous devriez vous servir des devis des uns et des autres pour vous faire un cahier des charges précis:
- dalle
-isolation (épaisseur et matière)
- zinguerie (alu ou tôle zinguée)
-épaisseur des poutres
-système constructif
-cheminée inclue ......

Vous ne pourrez pas vous en sortir autrement. J'ai rencontré pour ma construction CUNY (chère mais de qualité) et poirot (nous n'avons pas accroché).

Bonne chasse, mais surtout faire attention de ne pas vous transformer en pigeons. Laugh
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Picto recompense Super photographe
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Super bloggeur Env. 200 message Longeville-en-barrois (55)
C'est biensûr ce que nous faisons nous comparons les différents postes, ce que nous avons d'ores et déjà remarqué c'est que pour tout ce qui ne concerne pas l'ossature les CMI sont beaucoup plus cher, pour le poste menuiserie extérieur nous avons plusieurs devis présentant 25% de baisse et avec a minima la même qualité voir encore plus qualitatif
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Picto recompense Super bloggeur
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Photographe Env. 200 message Villefranche Sur Saône (69)
Bonjour Yeremies,

Je suis moi même dans la même optique en terme de recherche cependant j'ai un besoin de surface moindre :

+/- 70m² pour la partie habitable
+/- 40m² pour la partie bureau (pro, avec petit espace de stockage)

Je suis en cours de consultation avec les maisons poirot, je vais rencontrer également un papi qui visiblement ancien topographe et j'en passe connais un peu de monde et est en train de démarrer sa construction dans le rhône (près de legny) avec quelqu'un ... je ne sais qui, le seul truc qui me motive à le rencontrer, il est arrivé à passer son permis de construire solo avec une maison ossature bois octogonale et qu'après 2 refus, on vient de lui accorder (il a donc un projet exemple de permis de construire à me filer et certainement plein de conseil d'un ancien maitrisant les DDE et autres).

Comment à tu réduits ta liste ? car il y a une foule de proposition sur le web. Pour ma part, Poirot construction semble vraiment être sérieux, il n'y a qu'a consulter le web, je n'ai pas de récit catastrophique, ils ont investi en france 9M€ pour une usine ... en france, oui c'est chauvin mais en même temps, les réglementations sont telles que je pense qu'ils doivent un minimum être sérieux. Ensuite il font tout chez eux = rentabilité maximum pour eux mais aussi prix bien placé pour nous Tongue
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
La Lorraine regorge de charpentiers et de constructeurs bois, pourquoi ne pas consulter les locaux ? Martin, Cuny, Bois2boo, Vogelé etc
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Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
A mon humble avis, pour éviter les embêtements, il faut trouver l'entreprise qui vous construira L’INTÉGRALITÉ du Hors d'eau/ hors d'air sans faire appel à la sous traitance.
Ceci pour une question de coût, mais aussi de qualité de travaux, de matériaux et de responsabilité.

Attention, les "entreprises partenaires" sont de la sous traitance.
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Picto recompense Super photographe
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Super bloggeur Env. 200 message Longeville-en-barrois (55)
Bonjour tlm,

@blueskies : Attention, il y a charpentier, constructeur de maison ossature bois et constructeur de maison bois.
Pour notre projet, nous ne consultons que ceux capable de répondre à notre demande, par exemple Martin (qui est une société très sérieuse) ne fera pas de maison Poteaux-poutres mais une ossature bois avec un aspect poteaux-poutres, ce qui ne correspond pas à notre volonté.

@tramstras : Cela dépend de ce que tu appelles "embêtements", si cela signifie prendre moins de temps à chercher, je suis d'accord avec toi, si c'est juste pour pas s'embêter pour pas dire d'autres mots, dans ce cas cela est dommage, un CMI aujourd'hui peut être très bon mais il sera forcément moins bon que des spécialistes sur certains produits tant en coûts qu'en qualité de matériaux par exemple, cela non pas parce qu'il n'a pas les compétences mais parce qu'il doit répondre avec ses produits à un marché global.

@altahir : Nous avons demandé aux constructeurs de nous chiffrer le projet poste par poste, ce que je peux d'ores et déjà te dire c'est qu'il y a des gains à faire suivant le type de construction sur les menuiseries intérieures et extérieures dans un premier temps.
Je vous ferais suivre l'état d'avancement au fur et à mesure de mes recherches.
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Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
CCMI est pour faire rapide une assurance qui permettra de prendre en charge les travaux du gros œuvre (hors secondaire) en cas de PB grave et en attente de prise en charge de la décennale de l'artisan concerné (en cas de litige et de renvoi de responsabilité).

Résultat du nombre de mal façon insoluble qui nous font frémir à chaque page des forums.

Pour éviter cela, trouver le constructeur qui vous fera l'ossature, l'isolation, le montage des huisseries, la zinguerie, l’étanchéité.... (pas de sous traitance) évidemment la copie de sa garantie décennale doit mentionner chaque type de travaux que SON entreprise et habilitée à effectuer.

Dans mon cas, le constructeur ne proposait pas de CCMI (nombreux cas de petit artisans) mais la décennale garantissait l'intégralité des travaux poste par poste, donc pour la banque pas de problème après signature d'un document attestant la non prise de cette assurance,( économie de plus de 8000€ ).Mais revers de la médaille en cas de revente de la maison avant la dixième année ??


http://www.forumconstruire.com/recits/recit-15845_start-15.php
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Je trouve que le charme du poteaux-poutres a disparu avec la RT2012. Il faut habiller et isoler la structure pour atteindre les performances énergétiques voulues.

Au passage il ne faut pas se leurrer, un constructeur qui fait tout sans sous-traitance, ça n'existe pas.
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Super bloggeur Env. 200 message Longeville-en-barrois (55)
@Tramstras : bravo pour votre construction, j'ai lu le récit, une belle aventure😉 et je prendrais quelques conseils si mon projet se fait pour la terrasse 👍
Pour ce qui est d'un CCMI, oui et non, si chaque entreprise est choisi pour sa qualité et bien évidemment que chacun travaille en collaboration, tout se passera bien. Personnellement pour les menuiseries extérieures, je fais appel uniquement a des fabricants et non des revendeurs. De plus j'évalue chaque fabricant en interrogeant les CCMI et inversement.
Pour ma part voici la liste des fabricants retenus :
- Couval menuiseries (Hilzinger)
- André menuiseries
- Bieber
- M-Sora
- Menuiseries Jeanjan
- les CCMI

J'ai d'ores et déjà écarté tous les revendeurs ou réseaux des marques telles que Tryba, K-Line, Internorm, Minco pour moi rien de tel que travailler avec le fabricant en direct.
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Super bloggeur Env. 200 message Longeville-en-barrois (55)
@Blueskies : pour revenir aux poteaux-poutres, je ne suis pas un sachant et je ne me considère pas comme tel, cependant tout est une question de maîtrise du process de fabrication, pour en avoir longuement parlé avec des compagnons charpentiers, la maison poteaux-poutres est largement au delà de la RT 2012 sans avoir a toucher au visuel si significatif.

Les poteaux-poutres ne ressemblant plus au poteaux-poutres sont faites par des constructeurs qui faisaient de l'ossature bois mais qui vendaient du poteaux-poutres pour des raisons de tarifs, la maison étant vendue plus cher car typique.

C'est comme les CCMI vendant des maisons en madriers avec des tiges filetées allant du sol au plafond pour gérer le tassement.... Pour moi ce ne sont pas des constructeurs de madriers juste des vendeurs de maisons qui se lancent dans un marché porteur!!!
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Photographe Env. 200 message Villefranche Sur Saône (69)
@Yeremies ici tu trouvera le devis Poirot que j'ai reçu hier : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-265824-maiso[...]aison-en-kit-rhone-.php (lien en bas de mon dernier post). Je cherche à optimiser ce chiffrage qui comprend en fait une maison avec chambre dans les combles.

Le commercial ma confirmé que leur menuiserie en bois sont moins bien placé que du std et que je ferai bien de chercher un fournisseur de mon côté. Je dois cependant faire modifier leur plan pour qu'elle s’intègre et respecte la rt2012. Ensuite pour la partie escalier, il ma rien dit mais je pense me démerder moi même, je préfère un colimaçon un peu plus moderne.

Je dois habiller l'ensemble des murs avec du BA13 et pour l'isolant je ne sais pas ... vos avis sont les bienvenus.
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Picto recompense Photographe
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Super bloggeur Env. 200 message Longeville-en-barrois (55)
Bonjour Altahir
Je regarde ton devis rapidement. Pour le passif pas de souci, tous les menuisiers que j'ai contacté fabrique des fenêtres passives certifiées.
Quel est ton délai de construction?
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Super bloggeur Env. 200 message Longeville-en-barrois (55)
Je n'arrive pas a télécharger ton devis. Peux tu le mettre sur dropbox?
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Photographe Env. 200 message Villefranche Sur Saône (69)
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