Maison en kit (rhône)

Bonjour,

Quel type de maison en kit recherchez-vous ? Simple rectangle, maison plus contemporaine, ect...

Kit car je dois economiser un max, je px faire l'elec, plomberie, finition ...

Oups dsl j'ai mal lu la question... Maison rectangle ou r+1 avec sous sol beton pour stockage. Terrain en pente donc plus adapté.

J'ai reçu un premier devis pour quelque chose qui ne prend en charge que la partie habitation. Vu mon budget, je vais voir à faire déjà une partie maison habitable et à la fin de la construction, si j'ai le budget (je suis à mon compte), j'enchainerai sur la construction d'un petit local de 50m². Je vais prévoir les fondations uniquement, et intégrer cette construction future dans le permis de construire.

Voici le devis d'un chalet de Poirot : http://dl.free.fr/tZIQJQXCh

Voici le plan qui sert de base : http://dl.free.fr/rLOiKTqRa

@domcibiri quel nom de constructeur de l'est avez vous ? je parle anglais, je peux également voir plus loin. Je travail à mon compte avec des fournisseurs chinois, australien, irlandais ... ça marche plutot pas mal alors pourquoi ne pas aller chercher mon kit plus loin ? Merci pour ton intervention. Je ne savais pas pour l'épicea.

Si quelqu'un a des pistes je suis preneur

Bonjour,

L'épicéa convient parfaitement pour de la construction à ossature bois.
Assurez-vous cependant qu'il soit sec et classé au minimum C18.
Dans votre devis, ces informations ne sont pas stipulées.
D'ailleurs la section de 58*160 est hors standard en ossature bois.

Rien n'oblige à un client d'acheter au prix haut de la fourchette, il faut faire faire des devis et bien comparer les devis à qualité égale.

Si vous trouvez le tarif trop cher, cherchez encore. La solution n'est pas forcément hors de France.

@pdecanton merci pour votre avis éclairé, je cherche encore effectivement et je ne compte pas non plus bâcler cet investissement -> j'ai besoin de conseil comme le votre pour affiner ma sélection.
J'ai rendez-vous lundi avec un menuisier,couvreur pour parler de ça, il est qualifié et de confiance.

Vous ce que vous recherchez c'est un kit ou un hors eau hors air ?

Dans votre budget à 120 000 € c'est terrain compris ?

J'ai un fichier complet sous Excel des couts de mon autoconstrution si cela peut vous aidez..

120 000 c'est la maison HE HA, le terrain c'est un autre budget.
Votre fichier m’intéresse merci

Ok votre adresse mail en MP svp

Il s'agit d'une ossature bois, pas de madrier. Le bardage dans le devis est en mélèze de Sibérie. Est-ce que dans ce cas, le vulgaire "épicéa" convient tout de même ?

altahir007 a écrit:

Il s'agit d'une ossature bois, pas de madrier. Le bardage dans le devis est en mélèze de Sibérie. Est-ce que dans ce cas, le vulgaire "épicéa" convient tout de même ?

Oui l'épicéa peut convenir mais il ne faut pas le laisser brut.
Vous pouvez le peindre vous même avec une bonne peinture.
Prendre une finition brossée ou sciage fin et poncer entre deux couches pour casser les fibres remontantes.
Par contre faite attention à la qualité car dans l'épicéa y'a aussi un peu plus de poche de sève.
A voir...

Salut,

Avec un tel budget je pense qu'effectivement il vaut mieux se tourner vers un constructeur de pays de l'est. Qui sont en effet plus au point dans les constructions ossatures bois. J'ai moi même construit il y a 3ans avec un constructeur lituanien dans 01 et je suis très satisfait.

Une question, dans les 120K tu comptes tes travaux (dalle, second œuvre etc) ou c'est juste pour la maison livrée et montée?

domcibiri a écrit:

pdecanton a écrit:

Bonjour,

L'épicéa convient parfaitement pour de la construction à ossature bois.
Assurez-vous cependant qu'il soit sec et classé au minimum C18.
Dans votre devis, ces informations ne sont pas stipulées.
D'ailleurs la section de 58*160 est hors standard en ossature bois.

Rien n'oblige à un client d'acheter au prix haut de la fourchette, il faut faire faire des devis et bien comparer les devis à qualité égale.

Si vous trouvez le tarif trop cher, cherchez encore. La solution n'est pas forcément hors de France.

justement je ne parlais pas d ossature mais de madrier ,l epicea convient parcequ il est recouvert et protègè ,encore une fois le débat madrier vs ossature a ete tellement de fois évoque que l on peut le considèrer comme clos ,mais jamais on ne pourra appeler une maison en ossature bois maison en bois ,c est comme de l or a 3 carats peut -on encore appeler cela de l or?

Ben oui, d'ailleurs c'est peut être pour cela que l'on dit , maison à ossature bois, maison madrier, maison poteaux poutres, maison fuste...

Le termes souvent employé de maison en bois est générique, il fait entre autre la différence avec les maisons maçonnées, on ne va pas jouer sur les mots

PS : madrier vs ossature, c'est toi qui en parle tout le temps, pas moi. Perso je m'en fou.

domcibiri a écrit:

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justement je ne parlais pas d ossature mais de madrier ,l epicea convient parcequ il est recouvert et protègè ,encore une fois le débat madrier vs ossature a ete tellement de fois évoque que l on peut le considèrer comme clos ,mais jamais on ne pourra appeler une maison en ossature bois maison en bois ,c est comme de l or a 3 carats peut -on encore appeler cela de l or?

Bhen , si on cherche la caricature !

Une maison ossature bois avec :

- une isolation laine de bois ou ouate de CELLULOSE

- une dalle bois

- une charpente bois

- des menuiseries bois

- une toiture en bardeau

C'est plus bois qu'une massive

- dalle bèton ( dans la majorité des cas en massif en France )
- tuiles céramique ou bac acier ( majorité des cas en France)
- menuiseries alu ou Pvc ( majorité des cas en France)
- isolation laine de verre ( parce que pour rappel une maison bois massif à besoin d'un complément d'isolation sur la majeure partie du territoire . )

Oui , je sais " Don't feed the troll"

J'attend un nouveau devis d'une société local autour de lyon. Je connais le gérant, il bosse avec du kvh et du mélèze pour le bardage.
Il va faire selon mon budget et m'autoriser à faire ce qui réduira bien les coûts. Il m'a apporté aussi ses idées par rapport à mon terrain (4h qu'il ma gentillement consacré) et il ma filé des coordonnées de ses amis bossant chez des fournisseurs de menuiseries histoire de faire chuter le total un maximum. Idem pour les VRD. Comme c'est une personne de confiance, je pense qu'on va y arriver.

J'ai cependant besoin d'un exemple de permis de construire RT2012 ... qui à ça à m'envoyer svp
je sais ce n'est peut être pas évident à trouver ... mais je vais le rédiger moi même, j'ai les outils pour faire de la 3D, je suis infographiste et aussi ingénieur, je vais arriver à monter ce dossier j'espère !

Bonsoir Altahir : j'ai mis un post sur mon Topic.

Au cas où, si tu ne l'as pas vu, a partir de mes devis j'arrive a une baisse de 2000 à 3000 euros sur les fenêtres.

Ta connaissance autour de Lyon m'intéresse si tu veux me donner les coordonnées par MP 😉

Yeremies a écrit:

Bonsoir Altahir : j'ai mis un post sur mon Topic.

Au cas où, si tu ne l'as pas vu, a partir de mes devis j'arrive a une baisse de 2000 à 3000 euros sur les fenêtres.

Ta connaissance autour de Lyon m'intéresse si tu veux me donner les coordonnées par MP 😉

Tu es du secteur ? ça serai un plus effectivement


Edit : Bar le duc c'est à mon avis un peu loin, le transport / amené repli / proximité du menuisier si il y a des soucis ... je ne suis pas sur que ça soit idéal. Cependant je vais te filer ses coordonnées par MP.

Question sur la VMC : dans une maison à ossature bois de 9x7m² au sol, chambre dans les combles soit 73m² habitable (> 1.80m de haut) que prévoir en chauffage / VMC / chauffage eau
Nous sommes 3 (deux adultes et un enfant), nous souhaitons éviter les surcoût car nous avons qu'un petit budget pour cette autoconstruction.

J'ai étudié la partie RT2012 et l'obligation d'une attestation d'etude thermique ... je souhaite répondre a la norme mais pas non plus partir dans des délires d'installation trop complexe.

Pour le chauffage, j'ai prévu un poele à granulé ( Poêle à Granulés ALMA rond 9kW Noir EMAFLAM) en bas pour la pièce à vivre / cuisine ouverte. Un chauffe serviette dans la sdb qui se trouve en bas dans 6m². En haut, deux grilles pains histoire de ne pas se geler l'hivers (un dans chaque chambre). Pour le reste je suis dans le flou ... donnez moi vos avis.

Merci d'avance

Bonjour ,

Pas grand chose à dire :

- sèche serviette pour la salle de bain
- Vmc hygro B genre Bahia microwatt
- réservations ( prise) ou émetteurs radiants effet joules direct dans les chambres

Votre étude thermique vous confirmera sans doute que 9 Kw pour le poêle c'est un peu trop , 6 fera l'affaire

Voici de quoi illustrer un peu l'idée du projet. Les fenetres sont toutes côté Ouest/sud/est (de gauche à droite en gros sur ces illustrations).


En sous sol il y aura le garage, le terrain est en pente, un soutènement + drain sur le côté haut du terrain (donc nord ici) est prévu + maçonnerie pour monter le sous sol à 2m50. Ce n'est pas simple a expliquer mais je pense que l'idée est là.

philyu a écrit:

Bonjour ,

Pas grand chose à dire :

- sèche serviette pour la salle de bain
- Vmc hygro B genre Bahia microwatt
- réservations ( prise) ou émetteurs radiants effet joules direct dans les chambres

Votre étude thermique vous confirmera sans doute que 9 Kw pour le poêle c'est un peu trop , 6 fera l'affaire

Ok pour la VMC, c'est du simple ça me rassure un peu.

sinon pour le 9kw vous avez sans doute raison, vu que c'est prévu pour un peu plus gros comme surface.

Pour la réservation j'ai pas tout à fait compris

Pour le chauffe eau, qu'elle technique est facilement à porté de main. Un simple cumulus Electrique est à proscrire en RT2012 ou je peux imaginer le proposer ?

Placez un CET comme tout un chacun .

Pour un chauffe eau effet joules direct n'y pensez plus c'est le passé .

Vous n'êtes pas obligé de mettre les émetteurs ( = radiateurs ) dans les chambres vous pouvez juste mettre des réservations ( =prise d'alimentation dédiées) et voir par la suite ( Par contre le Bet fera le calcul de son Cep comme si les émetteurs étaient placés)

philyu a écrit:

Placez un CET comme tout un chacun .

Pour un chauffe eau effet joules direct n'y pensez plus c'est le passé .

Vous n'êtes pas obligé de mettre les émetteurs ( = radiateurs ) dans les chambres vous pouvez juste mettre des réservations ( =prise d'alimentation dédiées) et voir par la suite ( Par contre le Bet fera le calcul de son Cep comme si les émetteurs étaient placés)

Ok merci pour le tuyau

Pour la vmc, j'imagine un truc comme ça. Dans la sdb et wc j'ai prévu des fenêtres oscillo-battantes, je ne sais pas si la vmc est indispensable ?

Par expérience (je suis dans une maison en loc. sans VMC) je trouve que c'est obligatoire, la maison est humide ..... Et plus il y a d'humidité et plus ça consomme en chauffage

Yeremies a écrit:

Par expérience (je suis dans une maison en loc. sans VMC) je trouve que c'est obligatoire, la maison est humide ..... Et plus il y a d'humidité et plus ça consomme en chauffage

Oui j'imagine, pas de circulation d'air, ça n'a jamais été bon ... vive la moisissure

Maintenant dans la sdb c'est peut être le plus important, je vais voir à modifier mes plans pour l’emmener ici et dans les toilettes du coup.

Pour moi une VMC doit prendre des pièces humides dites chaudes (cuisine et sdb) wc pas obligatoire.

Bonjour,

vos plans sont définitifs ? chambres à l'étage et sdb et wc au rez entre salon et entrée ? çà devient rare, d'autant plus pour du neuf (en réno ok, on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a).
dans le cas présent, mettre au moins la sdb à l'étage car elle n'aura aucune utilité au rez.

la toiture est asymétrique ou effet d'optique peut-être ? pourquoi les dressings au sud et les chambres au nord ?

La sdb à l'étage demande de monter l'eau évacuation, de plus la hauteur sous toiture n'est pas idéal pour ça. Le dressing côté sud, c'est parce que cette zone est la plus basse (toit effectivement asymétrique) pour rehausser finalement la zone chambre. De plus j'envisage de basculer un jour la maison en installation solaire car l'endroit est idéal pour fabriquer de l’énergie électrique. La surface sera parfaite pour ça.
edit : non les plans ne sont absolument pas définitif, c'est juste pour me donner une idée concrète de l'ensemble. Le papier c'est pas mal mais avec ce petit outil microapplication c'est parfait pour s'amuser.

Voici une idée avec le sous sol. La partie basse est en stepoc pour le soutènement, et côté sud, je ne sais pas encore, j'attend l'avis d'un copain qui fait du vrd, maçon et paysagiste. La partie haute est en ossature bois avec bardage mélèze.

Stepoc pour soutènement ? attendons l'avis du copain maçon-paysagiste , mais en attendant, voici un peu de lecture : http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS16-Q/AQ090576.pdf
et l'explication de texte ici http://www.forumconstruire.com/construire/topic-150813.php

elisa21 a écrit:

Stepoc pour soutènement ? attendons l'avis du copain maçon-paysagiste , mais en attendant, voici un peu de lecture : http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS16-Q/AQ090576.pdf
et l'explication de texte ici http://www.forumconstruire.com/construire/topic-150813.php

Oublions le Stepoc et oui je vais attendre l'avis de quelqu'un qui maîtrise le sujet. Je crois que c'est la partie la plus critique de la construction, je ne vais pas m'amuser à faire un truc qui ne tiendra pas.

Je pensais que le stepoc servait à ça, mais visiblement si c'est un peu trop haut, il vaut mieux oublier. Merci pour tes interventions

Question complémentaire, je dois disposer d'un local de stockage pour mon entreprise, je trouve à la base compliqué l'idée du sous sol faux garage qui me servirai de zone "entreprise" . Pensez-vous qu'avec un terrain en pente comme ça, il y ai d'autre solution envisageable ? un local séparé peut être ? j'ai besoin de 40m² environ. pas besoin de confort, c'est essentiellement pour stocker du matériel. j'ai même pensé à des algeco mais je me dis que même ma maison éloignée à la campagne, ça risque de jazer ...

Mon terrain est grand, j'ai vraiment la place mais pas le budget pour tout :( et continuer à louer un local pro à 30mn de mon terrain me donne le vertige.

Pas évident mon histoire, je vais attendre la reponse du mon copain paysagiste/maçon/vrd histoire de voir ce qui est envisageable.

Pour ma part, après consultation des maçons, tous me conseil le beton banché, pas plus cher qu'une pose d'agglo coffrant dans ma région et nettement mieux pour 2 raisons :
- aucune remontée d'eau par capillarité
- structure plus solide.

Pour ta zone entreprise pourquoi ne pas couper ton sous sol et y mettre cet espace? Surtout pour du stockage

altahir007 a écrit:

Question complémentaire, je dois disposer d'un local de stockage pour mon entreprise, je trouve à la base compliqué l'idée du sous sol faux garage qui me servirai de zone "entreprise" .
moi aussi je trouve l'idée "compliquée" ...
...Mon terrain est grand, j'ai vraiment la place mais pas le budget pour tout...

pour la construction de ce stockage pro, qu'il soit dans ou séparé de l'habitation , de toutes façons il va couter.

l'inconvénient de l'intégrer :
- plus compliqué pour les assurances, les déclarations...
- en cas de revente (de l'habitation ou de la partie pro) idem, plus compliqué ;
- valoriser un local semi-enterré qui ne sert qu'au stockage ne sera pas facile pour la partie habitable.

envisager également un changement ou une extension d'activité : si stockage dans la maison, comment se passera la cohabitation (les livreurs, 1 employé même à temps partiel...) quid des sanitaires ? qui a les clés qui ouvrent quoi ?

déjà que je trouve "dommage" de ne pas faire un étage disons plus standard (en hsp), je suppose que c'est pour "économiser" sur les impositions de surface habitable, chacun fait comme bon lui semble mais là aussi, il faudrait penser à la revente (même quand on construit "pour la vie" il faut y penser... au moins 1 fois... quand on finalise les plans)

voir avec le copain, pour chiffrer les 2 solutions.
et... les chiffrages sur la base du résultat de l'étude de sol, çà va sans dire

Je pense qu'il y a une bonne analyse extérieure de ta part. j'ai déjà réfléchi à la partie wc, clef, ouverture .. l'idée pour moi etait de séparer clairement la partie inférieure du rdc donc de la partie privée. Cependant ça me demandai de coller au minimum un toilette en bas, isoler, sécuriser ...
Question surface les +/- 60m² me suffisent et je ne compte pas vraiment grossir cependant rien n'est jamais sur, Je me suis dit, si ça grossi, je verrai à prendre un local externe, ou faire une extension à la maison sur mon terrain avec un local pro indépendant et le sous sol deviendra un vrai garage, cave ...etc.

Après, je peux envisager un algeco ou petit chalet sur mon terrain le temps de voir évoluer les choses. 30m² serai suffisant. doit-on etre en RT2012 pour une dépendance de 30m² qui ferai office de "garage" mais qui servirai surtout au stockage ?

Sinon pour un vrai second étage, ça se défend. Je pense que le surcoût n'est pas vraiment énorme, je peux voir à rehausser un peu le second étage mais de là à mettre un 2.5m + combles, je n'y trouve pas d’intérêt. Si déjà j'augmente de 1m tout le contour avant de poser la toiture, j'aurai de quoi agrandir la chambre de la petite.

Je suis là pour prendre plein de conseils et de critique, j'adore tes interventions, n'hesites pas à me bousculer

Voici une version avec la toiture rehaussée. Du coup j'ai agrandi les deux chambres et la plateforme intermédiaire où arrive le colimaçon (qui servira à y poser un canapé réversible d'appoint pour x ou y viendrai un jour dormir à la maison).

Encore mieux qu'en pensez vous ?

Une question alta, pourquoi ne pas mettre le bloc vmc au sous-sol ? ou en sous toiture avec une trape de visite ?

L'avantage ici c'est que je réduit les gaines d'aspirations et d’évacuation. J'ai au même point le bloc vmc, les entrées sorties pour toutes les pièces de la maison. Je ferai une trappe d'accès quoi qu'il en soit.

Sinon le sous sol il n'y en aura pas, j'attend le devis mais à mon avis c'est compromis. Je pense qu'une bonne dalle béton avec fondation pylône pour mon ossature poteau/poutre est plus adapté. Je vous ferai ce soir un aménagement "photoshop" du projet en l'état. l'enrochement à l'arrière fera office de soutènement (à voir après étude du sol).

Pour la partie société, je vais voir à faire tout simplement un garage déporté de 20m². Celui-ci sera suffisant et me permettra d'imaginer la suite "entreprise" dans un second temps.

Le poîle à granulé sera situé à droite en entrant dans la maison (côté salon).

Je pense qu'avec mon budget, il faut s'avoir faire des concessions. Je préfère rehausser un peu l'étage et avoir une maison à même le sol du coup et fignoler l’intérieur correctement (exemple, l'escalier sera en épicéa kbh avec zone d'insert pour y placer le même stratifié que dans l'ensemble de la maison. ça donnera du cachet par contre il sera sur mesure). Mon copain menuisier me donne accès à son local pro et à ses outils pour faire ce qui bon me semble par la suite. c'est une sacré opportunité, il est vraiment à mon écoute. Maintenant il ne ferai pas ça pour tout le monde je pense. je le connais depuis 13 ans.

Que pensez vous du dénivelé ? je dirai 30% si les 95 ... 96 ... 97 ... corresponde à une altitude ?
Je ne suis pas géomètre alors je ne sais pas si je sais bien lire. Mon lot est le numéro 118.









rhaaaa il redimensionne ... les traits sur le terrain qui sont tous parallèle, il y a une valeur qui décroit de 1 en 1, qu'en pensez vous ?

Je vais uploader le fichier ce soir ailleur pour que vous puissiez le voir bien.

Edit : voici le fichier avec un exemple que j'ai positionné sur le plan http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/540/U0yqot.jpg

Ta pente est descendante de 28.18 % (Nord vers sud) - (7m d'écart pour 24.84 de largeur de terrain) et sachant que tu as sur la face 20.84m (23.90 % de pente)

Je trouve que cela est raisonnable après ce n'est que mon avis.

Yeremies a écrit:

Ta pente est descendante de 28.18 % (Nord vers sud) - (7m d'écart pour 24.84 de largeur de terrain) et sachant que tu as sur la face 20.84m (23.90 % de pente)

Je trouve que cela est raisonnable après ce n'est que mon avis.

Exactement mon résultat. Ce n'est pas un terrain ultra en pente, c'est déjà pas mal mais pas trop voilà pourquoi il m'a plus, et l'exposition du terrain est idéal.
Je vais voir pour connaitre la nature du sol, j'ai vu de la pierre, il y a de la terre ... j'aimerai savoir comment c'est foutu la dessous pour estimer un peu mieu mes fondations, dalle béton.