Maison à ossature bois en kit de fabrication Française.

Bonjour ,je suis aussi un pro ,et je peut te dire que les entreprises françaises ne sont pas toutes des "PRO"

Denise 60 l'entreprise ecologbois dont le siège à déménagé a paris est françcaise, à ce jour 11 familles ont été arnaquer abandon du chantier à moitié fait, je suis en contact avec 5 d'entres elles et j'en fait partie malheureusement, ces personnes ont appris en embobiner les gens et notre confiance était mal placé et cette entreprise continue
cordialement

Bonjour

Encore une bonne dose d'huile sur un feu inutile...

Le Cocorico bleu blanc rouge fonctionne de moins en moins au niveau de l'actualité depuis ces derniers mois, mais cela marche encore bien à la base. Le changement c'est donc maintenant...

La qualité et le prix n'ont plus rien à voir avec un nationalisme économique. Les industriels qui sont tous dans le monde alimentent l'occident depuis longtemps.

Ne pas confondre les matériaux non plus et le service et la gestion des entreprises, et lire les rapports des professionnels du secteur du bois, le bois arrive de nombreux pays étrangers déja (de bonne qualité) et nombres de CST en France font venir leurs ossatures d'ailleurs.

L'Europe n'est pas encore arrivée dans quelques villages d'irréductibles Gaulois... , alors pour le monde il faudra encore quelques générations pour comprendre, mais d'ici la ils auront des huttes construites en Chine depuis longtemps......

Les 30 glorieuses c'est terminé, la france et l'europe ont besoin des autres pays pour produire encore, ils délocalisent tous de plus en plus.

Ou pourquoi la même fenêtre est deux fois moins chère en Allemagne ou en Pologne...

Ekoloman

roland7 a écrit:

Bonjour à tous,
je suis un pro de L'ossature bois et je me permets un conseil aux auto-constructeurs: achetez des MOB de fabrication
Française et vous vous éviterez des soucis.
Bonne journée.
Cordialement.

Bonjour,

Vous êtes sans doute un professionnel sérieux et compétant, ce qui sans doute vous laisse penser que tous sont ainsi.

Malheureusement, il suffit de lire les nombreux sujets sur le net pour comprendre que c'est loin d'être le cas.

Ekoloman a écrit:

Bonjour


Ou pourquoi la même fenêtre est deux fois moins chère en Allemagne ou en Pologne...

Ekoloman

Ce à quoi il faut ajouter que les salaires et la qualité produite sont meilleurs en Allemagne qu'en France.

owickerman a écrit:

Ekoloman a écrit:

Bonjour


Ou pourquoi la même fenêtre est deux fois moins chère en Allemagne ou en Pologne...

Ekoloman

Ce à quoi il faut ajouter que les salaires et la qualité produite sont meilleurs en Allemagne qu'en France.

Bonjour

Vaste sujet mais faux sur le fond social, sujet qui est d'ailleurs débatu sur les bancs du sénat en france en ce moment. L'ancien Président aurait laissé des traces indélébiles sur ce pays, qui au regard social est autant dans le "Rhin" (pour rester poli) que les français...

La problématique est commerciale, en France vous avez plus d'intermédiaires entre l'usine et le client, trop mangent sur ceux qui oeuvrent ou qui paient...

Désormais vous pouvez acheter directement en Allemangne et payer sans ces mangeurs du pouvoir d'achat. Mais cela fait mal au marché Français donc personne ne veut remonter ses manches pour créer ou produire mieux au vrai prix, tous nos jeunes sortent des écoles de commerce et maintenant des écoles des financiers pour devenir trader ou apprenti usurier...

Ekoloman

Bonjour,


Alors la, je rigole bien, ayant fais impoter ma maison ossature bois, je peux vous dire que nous Francais nous sommes a la traîne en terme de qualité et de coût bien entendu.
Ici en France la MOB est plus cher que tout le reste , tout ca car c'est un nouveau produit et les "pro" s'en mettent plein les poches.
Dans le pays ou je l'ai commandé, ça fais plus de 35 ans qu'il construise en OB, et c'est beaucoup moins cher qu'une construction en traditionnel.


Mon exemple:


Maison ossature bois préfabriqué en usine: 26,5 cm d'epaisseur. cloison intérieure 12,5 cm


bois lamellé collé, certifié efpc allemagne
laine de verre isover allemagne
par vapeur wurth allemagne
plaque de platre knauf allemagne
fenètres euro 70 rehau allemagne


Pour tout ca j'ai un cout de 650€ du m² construit (montage compris 7 jours) , pour mon projet: plein pieds 194m² au sol, maison cubique 3m hauteur sous plafond.


Je suis pret pour ceux que ca interresse de faire visiter ma maison sans souci.
Au debut aussi je voulais faire en autoconstruction, mais j'en avais pour aussi cher en materiaux que de la faire importer.


Photo et autre par MP


Romain

mimi1301 a écrit:

Bonjour,

Mon exemple:

Maison ossature bois préfabriqué en usine: 26,5 cm d'epaisseur. cloison intérieure 12,5 cm
bois lamellé collé, certifié efpc allemagne
laine de verre isover allemagne
par vapeur wurth allemagne
plaque de platre knauf allemagne
fenètres euro 70 rehau allemagne
Pour tout ca j'ai un cout de 650€ du m² construit (montage compris 7 jours) , pour mon projet: plein pieds 194m² au sol, maison cubique 3m hauteur sous plafond.
Je suis pret pour ceux que ca interresse de faire visiter ma maison sans souci.
Au debut aussi je voulais faire en autoconstruction, mais j'en avais pour aussi cher en materiaux que de la faire importer.
Photo et autre par MP
Romain

Bonjour

Un exemple de possible. Même si certains penseraient encore qu'une maison réalisée en atelier ou en kit serait de plus mauvaise qualité. Pour rappel l'industrialisation est plus optimisée dans sa conception et dans les normes.
A voir le contenu présenté ici à 650 euros le m², pour certains cela n'est même pas le prix des ouvertures seules en france par ce l'on voit sur des devis...!

Je confirme cette possibilité de prix même sans tout faire réaliser en Allemagne, j'ai moi-même chiffré cela (avec juste ouvertures Allemandes en PVC de haute qualité thermique) et je peux vous dire qu'il reste aussi une bonne marge brute d'entreprise et un bénéfice net honnête pour les fabricants au final.

Ajoutez des photos et le détail et le prix sur votre récit, cela servira de comparatif pour beaucoup.

Ekoloman

Le bérêt et la bagette vont en prendre un coup avec tout cela...

Voila 2 photos après 4 jours de montage,


Les murs, plafonds, cloisons sont entièrement préparés en usine ainsi que la pose de l'isolant exterieur " isolant 6cm , 1er couche de facade avec le grillage anti fissure"
dans la mesure du possible, c'est a dire que les raccord des angles sont a faire a la fin du chantier mais vraiment 90% de la facade est deja fais , reste plus que l'enduit de finition
a mettre en place " livré dans le kit"
Les plaques de plâtres sont également posés en usine sauf le plafond, ce qui permet de passer l’électricité dans le plafond (rien dans le sol , économie sur chape de ravoirage: inutile ici)
Reste seulement a plaque le plafond et faire les bandes, tout ça après 7 jours de chantier .


Détails des murs de l'int vers l'ext :


Plaque de platre Knauf: 12.5mm
par vapeur Wurth: 0.3 mm
Osb classe 3: 13mm
Ossature bois EPFC section 160 mm x 80 mm
Isolation laine de verre Isover 160 mm
Osb classe 3 : 13mm
Isolant ext 60 mm
Facade complete (enduit, grillage, finition) 3mm


soit un mur total de 26,18 cm


Détails des cloisons int:


Plaque de platre Knauf: 12.5 mm
osb classe 3 12mm
ossature bois section 80 * 60 mm
isolant laine de verre Isover 40 mm
osb classe 3 12mm
plaque de platre Knauf 12.5 mm


Soit cloison de 12,9 cm


Romain

Re

Niveau toit c'est terrasse ou inclinée 30°

Ekoloman

C'est toit plat avec pente a 2% qui ne se voit pas bien entendu , acrotère de 25 cm

Étanchéité effectue en EPDM par mes soins

mimi1301 a écrit:

C'est toit plat avec pente a 2% qui ne se voit pas bien entendu , acrotère de 25 cm

Étanchéité effectue en EPDM par mes soins

Bien souvent le toit terrasse est plus onéreux que la charpente à 30° industrielle donc ce qui prouve la aussi encore que le prix est intéressant. Effectivement même en auto-construction il n'est pas évident que vous auriez eu selon les régions tout cela rien qu'en matériaux en France, sans parler de la réalisation et de la pose de l'ensemble. Vous êtes quasi HE/HA. Et vous avez les cloisons intérieures comprises...

Vous estimez le prix au m² terminé par vous à combien ? Fondation dalle + maison + finitions perso de la maison (hors terrain et raccordements)

Ekoloman

C'est très compliqué de comparer un prix final, tout dépend de la qualité des matériaux intérieur " carrelage, parquet, cuisine , sanitaire ect...)


Mon VS ma couté: 35000€ pour 194m²
et mon kit maison : 117 000€


Notre but etant d'arriver à moins de 1000€ du m² fini , je vous confirmerai ça plus tard une fois fini, mais je pense tenir mon objectif.

Bonjour,

D'après vous qu'est ce qui justifie une section aussi forte (80) "Ossature bois EPFC section 160 mm x 80 mm" ?

Pour comprendre...

"Plaque de platre Knauf: 12.5mm
par vapeur Wurth: 0.3 mm
Osb classe 3: 13mm "

Y'a pas de vide technique entre les plaques et l'osb ?

Nous avons communiquez nos plans , ainsi que l'endroit de construction et nous sommes à 700m d'altitude.
Nous avons une statistique, pour la neige et le sol ect.. et voila tout simplement.
Mais c'est vrai que à 2 pas de chez moi, une entreprise mont une mob et ca fais peur, du 40mm de section et pourtant
entreprise locale

40 mm de section de quoi ?

Des montant de la structure de l'ossature bois

Brutus a écrit:

Bonjour,

D'après vous qu'est ce qui justifie une section aussi forte (80) "Ossature bois EPFC section 160 mm x 80 mm" ?

C'est du laméllé collé mais effectivement il font fort avec du 80mm. Faudrait connaitre le plan de la structure et les écartements entre les montants.
Ekoloman

mimi1301 a écrit:

Des montant de la structure de l'ossature bois

Ce n'est pas en mettant du 80 mm que votre MOB serait mieux qu'avec du 45 mm (standart en bois brut plus ou moins généralisé). Connaissez vous la dimension entre les montants verticaux de la structure ou la raison de ce besoin de 80 mm ? Cela doit se trouver dans la structure globale du projet aussi selon la toiture.

Des MOB avec des espace de 800/100/120 cm entre montants reste possible selon l'étude. Le bois permet diverses approches.

Ekoloman

Moi aussi je serais curieux de connaître l'entre-axe des montants.

Car si 60 comme cela est souvent le cas, alors des montants de 80 mm c'est pas très bon niveau thermique, non ?

Bonsoir,


Je n'était pas là hier, je viens de voir tous ces messages, et autant pour moi j'ai fais une erreur de frappe.


Ce n'est donc pas 80 mm de section mais bien 60mm de large par 160 mm de profondeur et espacé de 60cm.


Encore navré d'avoir crée cette discussion pour rien.
Je ferai plus attention pour les autres questions.

Brutus a écrit:

Moi aussi je serais curieux de connaître l'entre-axe des montants.

Car si 60 comme cela est souvent le cas, alors des montants de 80 mm c'est pas très bon niveau thermique, non ?

Logique aussi, bien que sur du bois, et avec les couches selon la pose des isolants l'impact n'est pas énorme.

Ekoloman

mimi1301 a écrit:

Bonsoir,


Je n'était pas là hier, je viens de voir tous ces messages, et autant pour moi j'ai fais une erreur de frappe.


Ce n'est donc pas 80 mm de section mais bien 60mm de large par 160 mm de profondeur et espacé de 60cm.


Encore navré d'avoir crée cette discussion pour rien.
Je ferai plus attention pour les autres questions.

C'est déja moins, mais plus que 45 mm habituel. Cela dépend de l'industriel en fonction de son produit. Le laméllé collé réclame des bois plus sec déja, à moins que ce soit du placage de feuille entre-elles, certains fabricants industriels qui faisaient du contreplaqué en France ont sorti ce type de produit en 30 cm pour des passives. Disons que sur ce type de MOB simple je ne vois pas trop l'intéré du laméllé collé plus cher. Quoique les Allemands se placent mieux commercialement.

Ekoloman

Brutus a écrit:

Pour comprendre...

"Plaque de platre Knauf: 12.5mm
par vapeur Wurth: 0.3 mm
Osb classe 3: 13mm "

Y'a pas de vide technique entre les plaques et l'osb ?

Non pas de vide technique car toutes les boites elec sont posées en usine.
Je ne vous raconte pas le plaisir d’installer sa cuisine et ses étagères sans aucun pré-trou et cheville a placo!!


Romain

Bonjour!

Je m'intérése a construire une MOB type contemporaine, mais pour pas chère!

J'ai trouver le site "Ecokit", maison en provenance de Roumanie.
Est ce que vous avez des avis/retour dessus?
Ils sortent très peu chère au m²..

Sinon est ce que vous avez des adresses pour obtenir des maison de bonne qualité et pas trop chère livrant/construisant dans les bouche du rhone!

Cordialement!

imothep a écrit:

Bonjour!

Je m'intérése a construire une MOB type contemporaine, mais pour pas chère!

J'ai trouver le site "Ecokit", maison en provenance de Roumanie.
Est ce que vous avez des avis/retour dessus?
Ils sortent très peu chère au m²..

Sinon est ce que vous avez des adresses pour obtenir des maison de bonne qualité et pas trop chère livrant/construisant dans les bouche du rhone!

Cordialement!

Bonsoir,

Regarder mes photos de chantier, pour plus de renseignement communiquez moi votre e-mail par MP

cdt

Bonsoir!

J'ai regardé vos photos de chantier.
Mais je ne vois ni adresse ni informations!
Par quel constructeur êtes vous passé?

Je ne vois pas l’intérêt d'être sur un forum si c'est pour communiquer de l'info par MP

Brutus a écrit:

Je ne vois pas l’intérêt d'être sur un forum si c'est pour communiquer de l'info par MP

Bonjour,


Vous avez raison, voici les coordonnées de la société:


www.e-kuca.com


Contact Français:


Mirjana Martinovic


martinovic.kuca@gmail.com


Tel: 06.95.50.24.90


C'est la seule personne de l'entreprise qui parle le français, j'ai tout le temps été en contact avec elle, très sympathique.
Aller voir sur Youtube ils ont des videos de la production au montage.


Romain

J'ai regardé sur le site la composition du mur.

Et je trouve surprenant que le pare-vapeur soit juste avant la plaque de plâtre.

Car pour la moindre fixation, on perce le pare-vapeur.

C'est quoi l'hydrofuge iverica ?

Brutus a écrit:

J'ai regardé sur le site la composition du mur.

Et je trouve surprenant que le pare-vapeur soit juste avant la plaque de plâtre.

Car pour la moindre fixation, on perce le pare-vapeur.

C'est quoi l'hydrofuge iverica ?

oui le parevapeur est coincé entre la plaque de platre et l'osb classe3 c'est ca l'hydrofuge iverica.

Pense tu vraiment que ca pose probleme pour le par vapeur alors qu il est place entre du plaque sans vide d'air?

Et entre nous tu crois que les plaquistes ne percent pas eux le par vapeur avec leurs vises??

Le vide d'air c'est bien utile pour le câblage électrique et le p.e.r. et ça permet aussi de renforcer l'isolation intérieur.

Mais ça permet aussi de percer le moins possible le pare-vapeur.

Le pare-vapeur percé laisse passer les molécules d'eau et n'assure plus l'étanchéité à l'air.

Ca c'est sur le papier, après comment cela se passe entre tes deux couches...???

Faudrait l'avis de personnes plus compétentes que moi sur ce sujet.