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Diametre interieur raccord a sertir multicouche

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 1.457 fois
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Env. 70 message Calvados
Bonjour,

J'étais parti pour utiliser du multicouche pour mon réseau de distribution sanitaire, je suis aller voir au magasin et je suis surpris par le faible diamètre intérieur des raccords à sertir, pour un diamètre extérieur 16 le diamètre intérieur est d'environ 8.
Pour les raccords se trouvant aux robinets ca ne doit pas trop gêner car les flexibles de raccordement font ce diamètre à peu près, mais pour les raccords se trouvant aux départs de la nourrice ca doit brider le passage de l'eau nan ?
Personne n'a inventer de raccords dans lequel on rentre le tube multicouche, comme les raccords plastique pour les tubes PEHD ?

Du coup j'ai regardé les raccords à glissement et la le diamètre est plus important, par contre ça sera du PER.

Merci pour vos réponses.
Messages : Env. 70
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonjour,

Les seuls raccords qui ne brident pas sont en cuivre a souder ou sans soudure,
Pour les sertis cela génère une petite perte de charge, pour la douche et la baignoire en multicouche je passe toujours en 20/16.

En per le 16/13 passe partout en alimentation des éléments sanitaires.

Pour les raccords...16 20 26 ont leurs Ø diamètres effectifs de passage intérieur de 8 12 16 mm...
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
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Env. 70 message Calvados
Merci pour votre réponse.
Oui il y a le cuivre, je maîtrise la soudure mais je n'ai pas le matériel nécessaire et de plus le coût de la matière n'est pas le même, pour ça que je choisis le multicouche ou PER.
Je pourrais mettre du multicouche 20/16 pour la douche, si je trouve en petite longueur.
Le PER reviendrait moins cher, la pince et raccord à glissement aussi, inconvénient sensible aux UV si pas BAO, et plutôt rigide pour le fixer aux murs en faisant une ligne droite horizontale ou verticale.

La pompe à chaleur fera l'eau chaude sanitaire, la nourrice départ eau chaude sera donc à côté, par contre l'arrivée d'eau froide est sur le mur en face donc je prévois un tube diamètre 26/20 pour alimenter la PAC, mais la nourrice de distribution eau froide plutôt à côté de la PAC reliée au tube 26/20 ou plutôt sur le mur en face reliée au tube PEHD ?

Merci
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 70
Dept : Calvados
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Les nourrices EF/EC de départ groupées, après si il faut relier d'autres nourrices secondaires
il faut repiquer dessus par le bout des nourrices en 20/27.

Le per ne se pose pas en apparent, sauf les longueurs de départs nourrices par le sol.
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
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Env. 70 message Calvados
Même sous gaine ou tube irl on peut pas mettre le PER en apparent ?
Car à l'arrivée d'eau en PEHD je met une nourrice 2 départs pour alimenter mes bâtiments extérieurs, par contre les tuyaux PEHD qui vont à l'extérieur sont un peu éloignés, quel tuyaux utilisé si pas PER ? Multicouche ou bien du PEHD peut faire l'affaire ?
Donc au bout de cette nourrice je fais le départ en PER 26/20 vers la PAC, la piquage pour alimenter la nourrice avec les départs nécessaires.
Merci.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 70
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Pour les tubes....

Per: encastré gainé.
Multicouche: apparent nu ou encastré gainés ou non gainés.
PEhd : réseaux extérieurs enterré, avec fourreau ou sans.

après plûtot que de passer du per dans de l'irl, c'est peut être plus judicieux de passer direct
en multicouche nu apparent non?

Autrement oui rien n'empêche de passer du per sous gaine le long des murs, mais pas vraiment
fait pour et bonjour l'esthétique...
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
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Env. 70 message Calvados
Merci pour ces précisions.
Ok vaut mieux le multicouche en apparent, dommage pour le diamètre intérieur des raccords.
Messages : Env. 70
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
De rien

tu sais, ça devient de plus en plus rare d'installer un réseau tout cuivre, mnt le multicouche
et le per sont utilisé, avec les raccords qui vont avec.

Les 2 raccords départ et arrivée ne donnerons qu'une perte négligeable, presque non quantifiable raccordés sur des flexibles d'évier, lavabos en 3/8, mis a part bains/douches et robinet de puisage ou il faut plus de débit un Ø supérieur est préférable.

Pour les alimentations nourrices, le CE raccordement en 26/20 a moins d'un petit réseau, le 16/20 est correct.

Crdt
Cameron
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James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
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Env. 70 message Calvados
C'est surtout que j'avais vu des nourrice gros débit, d'autres en normales, pareil pour les vannes avec passage normal ou intégral qu'il faut privilégier...et les raccords eux dans tout ça réduisent le passage... On met la nourrice qui va bien, la vanne qui va bien, mais quand on voit le diamètre intérieur du raccord je trouve que l'installation n'est pas "optimale".
Je vais revoir mon plan de distribution sanitaire et revoir les quantités de tubes PER et multicouche nécessaires. Pour les raccords certainement à glissement pour le PER avec achat ou location de la pince, et à compression pour le multicouche car pas beaucoup de raccords sinon à sertir avec achat ou location de la pince.
Messages : Env. 70
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonjour,

Pour les nourrices sanitaires, le 20/27 (3/4) avec sorties en 15/21 (1/2) c'est du standard,
pas besoin de plus.
Pour le chauffage les collecteurs sont en 26/34.

En ce qui concerne les mini-vannes, oui c'est mieux de les prendre a passage total,
pour une sortie de 15mm la vanne doit laisser passer 15mm sans étranglement, cela concerne
plus les douches, baignoire, bac a laver, robinet puisage 3/4.
Les nourrices achetées en GSB sont montées qqs fois avec mini-vannes 15/21 mais Ø int 8 ou 12mm,
si tu veut alimenter une colonne de douche a jets la dessus, même avec un tube de 16/20
c'est pas top, trop de contrainte...
Pour le Ø des tubes en plomberie c'est idem, il faut toujours penser un peu plus gros que trop petit
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James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
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Membre utile Env. 1000 message Herault
Salut CAM42, je déterre le sujet mais je suis à la recherche de mon raccord multicouche.
Après plusieurs heures de recherche je partais sur du Tiemme (italien) qui à un rapport qualité/prix pas mal. Par contre effectivement avec un raccord en 16mm l'intérieur est en 7,5/8mm max, n'y a t-il pas de meilleur raccord que ça en sertissage ? (hormis le cuivre). J'ai regardé chez nicol, Comap, Henco ou autre mais aucun indique le diamètre intérieur des raccords. (jai laisser tombé geberit bien trop chère)
Ensuite l'autre problème évoqué c'est la pince à sertissage, je suis pas fan des pinces 1er prix même si ça fonctionne, j'ai toujours peurs que ça foire (j'ai acheté une pompe à épreuve, et je ferai des tests si tout se passe bien je partirai avec ça.
Sinon j'envisageais de prendre des raccords instantanée comme chez geberit (hors de prix), mais Henco et comap font également se système (Henco vision, MultiSkin). C'est plus chère mais pas besoin d'acheter un pince à sertissage !
Connais tu se genre de raccords et leur fiabilité ? tu semble assez calé sur le truc !
Au plaisir de te lire
PtitJu
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Salut PtiJu

En effet les raccords a sertir on un passage int de 8 - 12 - 16
pour le 16 - 20 - 26
C'est un diamètre généralisé sur tous les raccords
ça crée un petite perte de charge, autant qu'un coude ou un T
pas bien grave sur qqs centimètres.

J'aime pas trop les raccords push fit les Henco par exemple
tu peut les démonter, je sertis la plupart du temps mais
je peut aussi placer des raccords mécaniques quand il y a un accés
aux raccords (les raccords mécaniques sont très fiable, j'en connais
qui ont passé largement les 25 ans sans problème de suintement ou de fuites)
mais tu ne peut pas les encastrer, pareil pour les push fit...

Tu peut prendre une pince pas chère en GSB leroy M faisait des coffrets
a un moment et c'était pas mal, pour faire une installation
pour un particulier ça le fait.
Autrement tu peut louer, mais ça va te faire speeder autant faire ça tranquille, après tu peut toujours placer la pince au bon coin..

Prends de préférence les raccord et le tube de même marque
le plupart des marques et raccords sont compatible (mis a part qqs unes)
comme  Uponor, Mépla...

Si tu veut du grand standard tu prend du Somatherm et tu serti en TH. tu aura un bon rapport qualité/prix
et tu trouve un peu partout les raccords...
tu les achète en lots de 10 par ex, et renseigne toit chez un revendeur genre Ridcharson
qui sont ouverts aussi pour un compte  pour particulier.

Oubli les Geberit a emboiter push, faut laisser ça aux hopitaux, usine chimique ou naval, pas pour une maison.
Autrement tu coule ta baraque a cause du prix...

A
Cameron
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Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 1000 message Herault
Ah super merci de ta réponse CAM42 , c'est super sympa de partager ton expérience. Etant donné que j'ai pas beaucoup de raccords, sur tout la maison je dois être dans les 100 raccords voir moins. Mon beau père a déja un pince a sertir pour TH et du somatherm, avec ma pompe d'épreuve je ferai quelques test
Encore merci Biggrin
PS: Oui geberit en..le les mouches W00t
Picto recompense Membre utile
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En cache depuis le dimanche 17 mars 2024 à 16h17
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