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Charge admissible balcon béton

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Env. 10 message Rhone
Bonjour à tous,
Je me permets de vous solliciter si des personnes ayant des connaissance de calcul de charge sont dans les parages.
Les beaux jours arrivant, je souhaite mettre une jardinière dans un coin de mon balcon, mais la charge atteint vite 300 à 350 kg.
La charge admissible "standard" étant de 350 kg/m², ca devrait passer, mais j'ai une configuration un peu particulière, je vous joins un croquis :

Pour l'explication, mon balcon solidaire du bâtiment par deux côtés adjacents. Il mesure environ 2m20 par 2m50. Je souhaite placer des jardinières dans l'angle le plus en porte-à-faux.
Quelqu'un aurait-il une idée de la charge ponctuelle maximale que je peux placer dans cet angle sans risque de rupture du balcon ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Bien cordialement,
Bastiti
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Là, tu es entrain de confondre la charge au m2 à prendre en compte d'une manière courante et obligatoire (350 kg/m2) avec la charge ponctuelle (et qui plus est en nez de balcon !) de 300 kg. Sauf précision expresse, celle-ci n'est pas prise en compte dans le calcul du balcon.

Alors, bien sûr, on ne chipote pas pour le poids de quelques pots de fleurs. Mais des jardinières lourdes.... Danger !

Si la surcharge réglementaire de 350 kg/m2 parait nettement exagérée vis à vis de l'occupation possible du balcon, ce n'est pas si exagéré que ça : elle tient compte, en fait, de plusieurs choses :
- accumulation de personnes sur le balcon (c'est arrivé il n'y a pas si longtemps que ça dans un appartement : à Angers, octobre 2016, des jeunes qui font la fête, quatre morts)
- défaut de fabrication du balcon (aciers mal positionnés, etc) pas si rare dans les balcons
- évènement exceptionnel dans la rue : que sais-je ? passage du tour de France, manif, intervention des pompiers...
- que la rupture d'un balcon, contrairement à un plancher courant, ne prévient pas (ou très rarement).

Qui plus est, si tu es en copropriété, il te faudra l'aval du syndic et ça m'étonnerai qu'il prenne des risques.

Tu dis qu'il est solidaires des deux cotés : si il n'y a pas de joints transversaux, à priori, ce n'est pas un balcon mais une loggia qui, elle, est calculée avec la surcharge des locaux adjacents (150 kg/m2). Mais là, le risque est beaucoup, beaucoup moins important. Mais nécessite quand même une petite vérification par un ingé béton.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Rhone
Merci pour ta réponse, Tournesol.

Tournesol a écrit:Là, tu es entrain de confondre la charge au m2 à prendre en compte d'une manière courante et obligatoire (350 kg/m2) avec la charge ponctuelle (et qui plus est en nez de balcon !) de 300 kg. Sauf précision expresse, celle-ci n'est pas prise en compte dans le calcul du balcon.

Oui, là est bien mon souci, j'ai uniquement l'élément de charge au m², mais pas d'info sur la charge ponctuelle admissible... :/

Tournesol a écrit:Qui plus est, si tu es en copropriété, il te faudra l'aval du syndic et ça m'étonnerai qu'il prenne des risques.

Penses-tu vraiment ? Dans la mesure où il s'agit d'éléments démontables. Je peux le comprendre pour une clim', une pergolas, un store, qqch qui engendre des travaux extérieurs, mais poser un bac ?
Ceci dit, quand j'aurai mon info, je pourrai tout de même les informer que je compte mettre dans mon coin de balcon une jardinière de XXX kg, le balcon pouvant accepter en ce point précis (XXX+20%) kg, par exemple... Mais leur demander avant, ils pourraient dire un non de principe de précaution, sans éléments de décision en leur possession...

Tournesol a écrit:Tu dis qu'il est solidaires des deux cotés : si il n'y a pas de joints transversaux, à priori, ce n'est pas un balcon mais une loggia qui, elle, est calculée avec la surcharge des locaux adjacents (150 kg/m2). Mais là, le risque est beaucoup, beaucoup moins important. Mais nécessite quand même une petite vérification par un ingé béton.

Solidaire par deux côtés adjacents en fait, je suis pas sûr qu'on puisse assimiler ca à une loggia. Je sais pas si tu peux voir mon schéma du 1er poste ; si je le fais en ASCII en vue de dessus, les "/" étant le mur, ca donnerait ca :
////////////////////
/|-----------
/|              |
/|              |
/|              |
/|              |
/|_________| <= jardinières dans cet angle 
/
/
/
Merci de ton retour !
Si d'autres passent, je reste preneur d'infos
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Rhone
Pas d'autres avis sur ma problématique ?
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Bastiti a écrit:Pas d'autres avis sur ma problématique ?


Tournesol a tout dit et... vu les explications fondées et détaillées m'étonnerait qu'il y ait un contradicteur.

Bastiti a écrit:... le balcon pouvant accepter en ce point précis (XXX+20%) kg, par exemple...

20% oui, et 3-4 invités qui viennent s'extasier autour des boutures et boum Sad

donc, autres solutions :

trouver d'autres plantes qui auraient besoin de moins de volume de terre ,
des bacs moins gros
les poser le long du mur.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Bastiti a écrit:
Pour l'explication, mon balcon solidaire du bâtiment par deux côtés adjacents

que la dalle du balcon touche 2 côté ne veux pas dire qu'il y a des armatures et que ca va "jouer" sur la charge admissible

Citation: j'ai uniquement l'élément de charge au m², mais pas d'info sur la charge ponctuelle admissible... :/

les 350 kg/m² sont imposés par une norme
ensuite, si on converti en charge ponctuelle, c'est du calcul au cas par cas (en fonction par exemple de la longueur du balcon)

Citation: le balcon pouvant accepter en ce point précis (XXX+20%) kg,

pour votre cas, c'est une étude purement calculatoire en fonction de votre balcon à vous
c'est binaire : ca passe ou ca passe pas

mais comme dit Tournesol, les balcons sont des points sensibles de la construction (défaut de mise en oeuvre des aciers tendus, reprise de coulage favorisant la fissuration et la corrosion de ces aciers ...)
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 10 message Rhone
Merci pour vos réponses.

Je comprends que vous ne puissiez vous engager sur une telle question.
Je vais tenter du côté du constructeur, s'il peut se mouiller un peu plus...
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Dept : Rhone
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Bastiti a écrit:
Je vais tenter du côté du constructeur, s'il peut se mouiller un peu plus...

désolé, j'ai ri
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 6000 message 06 (6)
Bonjour

En passant par là ...
Je vois que tout a été dit, et bien dit.

J'ajoute pour enfoncer le clou, que selon Eurocode (6.3.1.2), la charge d'exploitation sur un balcon (résidentiel), c'est 350 kg/m² OU 200 kg ponctuel n'importe où.
Quand il y a les 200 kg, on ne met rien d'autre (donc personne).

et s'il y a les 350 kg / m² (groupe de personnes), on ne met pas les 200 kg.

Mais rien ne dit que le balcon ait été conçu selon EC1, ni que la réalisation en soit parfaite ...

Je ne ferais vraiment pas ça sur mon balcon.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
De : 06 (6)
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Env. 10 message Rhone
Bon... Après consultation de l'ingé béton qui a réalisé l'étude de l'immeuble, ayant été rassurant, j'ai installé mes jardinières...
Jusqu'ici, tout va bien...
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Il a fait un écrit ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Tournesol a écrit:Il a fait un écrit ?

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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Nan, mais c'est une question....
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Env. 10 message Rhone
Tu poses la question ?!
Bien sûr que non, mais quel intérêt pour lui de me dire qu'il n'y a pas de risques s'il a ne serait-ce qu'un léger doute ?
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Pourquoi?
là on a passé 2 mois a essayer de vous expliquer le pourquoi du comment
il n'avait pas envie de faire pareil au téléphone
en cas de sinistre, vous pourrez pleurer autant que vous voulez, sans un écrit de sa part, vous ne pourrez jamais le mettre en cause
"To do is to be" - Nietzsche
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Picto recompense Membre ultra utile
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