Epandage de pesticide par un agriculteur à proximité de maisons

Citation:

Je répète une fois de plus que la chimie agricole et humaine sont très souvent les mêmes. Les gens qui fabriquent les médicaments portent aussi des combinaisons et des masques pourtant les gens se gavent allègrement de ces médicaments à longueur d'années.
Il faudrait peut être aussi arrêter cette hypocrisie collective qui consiste à se pourir la santé comme des grands (médicaments, pilules contraceptives, tabac, alcool...) et à mettre tous les problèmes possibles sur le dos des paysans.

Les gens se GAVENT allègrement de cachets ?????? Par plaisir tu crois?

Tes pesticides et autres merdes balancees dans les champs et ailleurs t'ont définitivement bouffés le cerveau, je ne vois pas autres chose...

Il n'y a pas plus hypocondriaque que les français, bien sûr que les gens gobent des cachets pour rien !
La France fait partie des leaders dans la vente de médicaments, ce n'est pas pour rien.
Ma femme travaille dans le milieu médical et quand j'entends certaines histoires, j'hésite entre rire et pleurer.
Mais ce n'est pas grave, du moment que les paysans passent au bio, le reste on s'en fout mdr !

Ah oui ced, forcément si ta femme travaille dans le milieu médical... alors... on ne peut que rester scotchée devant cet argument.
Finalement, si je résume tes propos sur le forum tu sais que les pesticides sont des poisons mais tu vas continuer à les épandre dans tes champs jusqu'à ce que l'on te l'interdise en prétextant qu'il y a pire ailleurs.
Ce qui m'interroge dans ce raisonnement (si on peut parler de raisonnement ... lol) ce sont tes motivations ? Pour être si accrocheur et de mauvaise foi, elles doivent être intéressantes à connaitre.

J'ai une question subsidiaire, qu'est ce qui t'empêche dans ton business de passer au bio comme le font actuellement des centaines d'agriculteurs ?

Paule9 a écrit:

Ah oui ced, forcément si ta femme travaille dans le milieu médical... alors... on ne peut que rester scotchée devant cet argument.
Finalement, si je résume tes propos sur le forum tu sais que les pesticides sont des poisons mais tu vas continuer à les épandre dans tes champs jusqu'à ce que l'on te l'interdise en prétextant qu'il y a pire ailleurs.
Ce qui m'interroge dans ce raisonnement (si on peut parler de raisonnement ... lol) ce sont tes motivations ? Pour être si accrocheur et de mauvaise foi, elles doivent être intéressantes à connaitre.

Ah encore quelqu'un qui devrait apprendre à lire avant de parler...
Donne moi une seule phrase où j'ai dit que ces produits étaient du poison !
Je ne suis pas chercheur moi contrairement à la plupart d'entre vous.
J'ai dit que si un produit était dangereux c'était bien qu'il soit retiré de la vente.

Pour ma femme, elle travaille dans la pharmacie d'un hôpital. Elle delivre les traitements en fonction des ordonnances donc oui on peut dire que les gens aiment les médicaments.
La France fait partie des leaders dans la consommation de médicaments, ce n'est pas pour rien.

Paule9 a écrit:

J'ai une question subsidiaire, qu'est ce qui t'empêche dans ton business de passer au bio comme le font actuellement des centaines d'agriculteurs ?

Je n'ai absolument rien contre les gens qui produisent et/ou consomment bio mais pour moi ce cahier des charges est une fumisterie.

L'agriculture française a été élue la plus saine au monde par un jury étranger pour la 3ème année, à mon avis ce n'est pas pour rien.

Et d'ailleurs on peut aussi parler des agriculteurs qui arrêtent le bio pour revenir au conventionnel mais ça étrangement les médias "oublient" de le dire...

Ah oui puisque ta femme travaille dans un hôpital et qu'elle délivre des médicaments en fonction des traitements alors on ne peut que s'incliner devant cet argument... lol
L'ANSES chaque mois interdit des dizaines de pesticides pour cause de dangerosité au fur et à mesure de l'état des connaissances scientifiques. Pour ma part, je ne comprends pas que l'ANSES puisse autoriser la mise sur le marché de produits sans avoir la certitude qu'ils ne sont pas nocifs !
Pour savoir que ce sont des poisons, les pesticides, il suffit que tu regardes sur les fiches de sécurité des produits que tu te fais livrer, c'est marqué dessus ... lol
Quand je vois tes raisonnements sur les forums, je suis vraiment inquiète que l'on puisse mettre dans les mains de gens comme toi des produits aussi dangereux

Oui je me doute que ça te fasse rire. En général c'est comme ça que réagissent les gens quand ils veulent apprendre aux gens à faire leur métier.

Les phrases de risques sont assez souvent les mêmes sur les produits d'entretiens ménagers, lessives... Ça te gêne ? Sur les médicaments aussi, ça te gêne ? Combien de scandales par an avec les médicaments et est ce que les gens banissent les officines ?
Le paracetamol qui intoxique ou tue des centaines voir des milliers de personnes tous les ans, tu en parles sur les réseaux sociaux ?

Les produits insecticides que les gens mettent sur leurs animaux, pas de soucis ?

Le cuivre, le soufre et les mycotoxines dans les cultures bio... pareil ?

Explique moi pourquoi je devrais avoir honte d'utiliser des produits homologués et autorisés alors que les gens avalent la même chimie sous forme de médicaments ???

Une autre question : sur les réseaux sociaux, 99% des gens veulent du bio, or ce même bio ne doit représenter qu'environ 10% des ventes... c'est moi ou il y a un soucis dans le calcul ???

ced-51 a écrit:

Pour ma femme, elle travaille dans la pharmacie d'un hôpital. Elle delivre les traitements en fonction des ordonnances donc oui on peut dire que les gens aiment les médicaments.
La France fait partie des leaders dans la consommation de médicaments, ce n'est pas pour rien.

Franchement tu fou la trouille et pas qu'un peu.

Si le fait de prendre des médicaments t'autorise à dire que les pesticides et autres poisons répandus dans les champs sont légitimes...je m'incline..on a un champion...mais je ne dis pas dans quelle catégorie !
Pour moi, les merdes que certains "paysans" balancent engendrent des maladies et la prise de médocs!
Comme les nitrates et les algues vertes...c'est pas la faute des paysans naaaannnn....

kaline a écrit:

ced-51 a écrit:

Pour ma femme, elle travaille dans la pharmacie d'un hôpital. Elle delivre les traitements en fonction des ordonnances donc oui on peut dire que les gens aiment les médicaments.
La France fait partie des leaders dans la consommation de médicaments, ce n'est pas pour rien.

Franchement tu fou la trouille et pas qu'un peu.

Si le fait de prendre des médicaments t'autorise à dire que les pesticides et autres poisons répandus dans les champs sont légitimes...je m'incline..on a un champion...mais je ne dis pas dans quelle catégorie !
Pour moi, les merdes que certains "paysans" balancent engendrent des maladies et la prise de médocs!
Comme les nitrates et les algues vertes...c'est pas la faute des paysans naaaannnn....

C'est toi la championne de l'hypocrisie ! Tous les ans des gens meurent empoisonnés par des médicaments et tu vas encore dire que ce n'est pas grave !

Qui es tu pour donner des leçons aux autres ? Qui es tu pour penser mieux savoir que les experts ? Qui es tu pour savoir mieux que moi ce qui se passe sur mon exploitation ?

Essaye de réfléchir un peu et surtout apprends l'humilité, ça ne te fera pas de mal.

Et toi essayes de ne pas faire prendre des vessies pour des lanternes aux lecteurs!
Fais ce que tu veux avec Ta santé et celle de TA famille sur TON exploitation mais surtout ne viens pas écrire que les pesticides sont inoffensifs ! Et oui les médocs sont AUSSI la conséquence de ce que tu balances dans TES champs et que certains retrouvent dans leur bouffe!!!

Oui c'est bien ça ton argument pour mettre du poison dans tes champs, c'est que tu n'es pas le seul et qu'il y a pire ailleurs. Mais comme ta femme travaille dans le milieu médical ça te donne une autorité en la matière ... MDR.
Les pesticides ne sont encore autorisés que parce que les lobbies Bayer, Montsanto, Basf et consorts paient des scientifiques pour semer le doute et faire des campagnes de presse dans ce sens(comme l'on fait les fabricants de tabac à une autre époque). Tu n'es qu'un agent disséminateur de ces poisons.
Certains veulent du bio comme tu le dis mais une majorité écrasante ne veut plus de pesticides dans ses aliments et son eau.
Pourquoi ne veux tu pas transformer tes productions en bio ? en toute humilité ...lol

Et menteuse en plus d'être hypocrite mdr.
Montre moi la phrase où j'ai dit que ces produits sont inoffensifs. Tu ne la trouveras pas puisque je ne l'ai pas dit...
Tout le monde m'accuse d'avoir dit telle ou telle chose mais étrangement personne n'en donne la preuve.
Ce n'est pas difficile à comprendre pourtant, ce que j'écris reste ici donc pas la peine de mentir !

En revanche j'ai dit de nombreuses fois que je n'étais pas expert (à l'instar de vous tous) et que je ne pouvais que me ranger derrière l'avis des gens dont c'est le métier.

Je pense que tu es victime d'un complot MDR
Tu n'as pas dit que c'était des poisons mais tu n'as pas dit qu'ils étaient inoffensifs et tu n'es pas un expert. Pourtant ta femme travaille dans le milieu médical ... lol
Rassure moi tu ne vas pas chialer...
Pourquoi tu ne passes pas ta production en bio sans pesticides alors qu'un majorité de consommateurs veut du sans pesticide ?

Paule9 a écrit:

Oui c'est bien ça ton argument pour mettre du poison dans tes champs, c'est que tu n'es pas le seul et qu'il y a pire ailleurs. Mais comme ta femme travaille dans le milieu médical ça te donne une autorité en la matière ... MDR.
Les pesticides ne sont encore autorisés que parce que les lobbies Bayer, Montsanto, Basf et consorts paient des scientifiques pour semer le doute et faire des campagnes de presse dans ce sens(comme l'on fait les fabricants de tabac à une autre époque). Tu n'es qu'un agent disséminateur de ces poisons.
Certains veulent du bio comme tu le dis mais une majorité écrasante ne veut plus de pesticides dans ses aliments et son eau.
Pourquoi ne veux tu pas transformer tes productions en bio ? en toute humilité ...lol

J'ai déjà répondu à tes questions, lis les au lieu de revenir à charge à chaque fois.
Réponds aux miennes et ensuite tu pourras être crédible

Paule9 a écrit:

Je pense que tu es victime d'un complot MDR
Tu n'as pas dit que c'était des poisons mais tu n'as pas dit qu'ils étaient inoffensifs et tu n'es pas un expert. Pourtant ta femme travaille dans le milieu médical ... lol
Rassure moi tu ne vas pas chialer...
Pourquoi tu ne passes pas ta production en bio sans pesticides alors qu'un majorité de consommateurs veut du sans pesticide ?

J'ai répondu à cette même question déjà, ce n'est pas de ma faute si tu ne sais pas lire ou si tu ne comprends rien !

Toi tu es crédible parce que ta femme est dans le milieu médical MDR
Pourquoi ne transformes tu pas tes productions en bio alors qu'une majorité de consommateurs ne veulent plus de pesticides ?

Je te repose la question parce que dans la réponse que tu as faite plus haut tu démontres que tu es incompétent dans ce domaine

Mais peut-être as tu une tante qui fait du bio ? MDR

Bonsoir,

Quand on voit comment ça ramolli du bulbe, ben, ça fait peur les effets des pesticides.

alainlgb23 a écrit:

Bonsoir,

Quand on voit comment ça ramolli du bulbe, ben, ça fait peur les effets des pesticides.

Nan Alain ..ce sont les médocs les méchants...pas les pesticides

Bonjour Paule9 vous venez de vous inscrire sur ce forum juste pour parler écologie a la base c'est un forum de construction
bizarre

Et vous g edo purquoi intervenez vous dans une discussion sur l'écologie alors que vous ne vous intéressez qu'à la construction...? bizarre

g edo a écrit:

Bonjour Paule9 vous venez de vous inscrire sur ce forum juste pour parler écologie a la base c'est un forum de construction
bizarre

Beaucoup d'intervenants ici ne sont qu'une seule personne, ou un petit groupe de personnes mais ça revient au même.
Il ne sait de quoi il parle que de ce qu'il a lu sur des sites pro ecolo, ne lis même pas les réponses et revient à charge à chaque fois.

Et à part ça c'est moi le mou du bulbe 😂

kaline a écrit:

alainlgb23 a écrit:

Bonsoir,

Quand on voit comment ça ramolli du bulbe, ben, ça fait peur les effets des pesticides.

Nan Alain ..ce sont les médocs les méchants...pas les pesticides

Qu'est ce que tu ne raconterais pas comme mensonge pour avoir le dernier mot.
Remarque... tu n'es plus as ça près 😉

93% des Français considèrent que la présence de pesticides dans leur aliments impacte leur santé
89% des Français souhaitent être informés de la présence ou non de pesticides dans les produits alimentaires (à travers un étiquetage)
Tu ne te sens pas un pei isolé ?
Pourquoi ne transformes tu pas ton exploitation en bio ?

Bonsoir Ced 51,

Ben oui, c'est toi le mou du bulbe.

Tu penses être le seul à vivre à la campagne ? Ceux qui vivent en milieu rural savent comment ça se passe. Alors, tes salades, tu peut les faire avaler à certains citadins, mais pas à nous. 

Tes arguments concernant les médocs, tu peut t'asseoir dessus. Même si ils sont à base de produits chimiques, les gens qui consomment les médicaments le font pour se soigner et n'ont pas le choix, c'est la différence avec l'utilisation des pesticides que vous nous imposez, soit en pulvérisant à proximité des habitations, soit dans la consommation de vos productions ou les deux. Alors, tes arguments à deux balles, tu peut t'asseoir dessus.

J'aimerais que tu répondes à une question qui t'a été posée plusieurs fois : pourquoi tu ne fait pas  du bio ?

Bien sûr, le bio demande plus de travail et tu en aurais beaucoup moins à passer derrière ton ordinateur sur le forum.

Paule9 a écrit:

93% des Français considèrent que la présence de pesticides dans leur aliments impacte leur santé
89% des Français souhaitent être informés de la présence ou non de pesticides dans les produits alimentaires (à travers un étiquetage)
Tu ne te sens pas un pei isolé ?
Pourquoi ne transformes tu pas ton exploitation en bio ?

Et concrètement qu'est ce que tu veux qu'ils me fassent tes chiffres..?
T'as l'impression que c'est moi qui fait les lois ?
Parles en à ton président, lui seul peut t'aider.

Et les gens n'ont qu'à acheter du bio puisque c'est le top selon toi !

J'avoue être impressionné par la détermination de ced51 dans l'affirmation de son ignorance mais je ne vous nullement l'intérêt des autres à perdre du temps à lui répondre.

Le problème et je l'ai vu avec mon père, agriculteur céréalier, est que la plupart des anciens agriculteurs n'ont aucune formation et se font manipuler par les coopératives avides de leur revendre 3 fois la dose de produits phytosanitaires nécessaires.
Heureusement, les choses changent et de plus en plus d'agriculteurs se forment sur les techniques alternatives et raisonnées.

Pour revenir à l'exemple de mon père, il a quitté l'école à 14 ans pour reprendre l'exploitation de son père et ce n'est que quand mon frère a obtenu un btsa spécialisé en produits phytosanitaires qu'il a pu s'apercevoir qu'il s'était fait manipuler toute sa vie par les Bayer et compagnie. Aujourd'hui, il faut des diplômes pour reprendre une exploitation, les choses avancent, pas assez vite, mais ça bonjour bouge.

Bonjour alaingb23 vous citer:

"Bien sûr, le bio demande plus de travail et tu en aurais beaucoup moins à passer derrière ton ordinateur sur le forum."

Donc pour vous il est normale qu'on travail plus nous (les agriculteurs)?

Il me semble que je travail déjà assez, et on a le droit aussi de donner notre avis .
Pourriez vous me dire comment on passe en bio, les différentes étapes;
Ce n'est pas a prendre a la légère une reconversion au bio ,il ne suffit pas de claquer des doigts
J' ai des voisins qui ont essayer et qui on arrêter après les 5 ans de conversion.
Il fallait voir l'état des cultures.

Viking20100 pourrais tu me donner le nom de produits et les doses que j'utilise sur mon exploitation stp ?
Cherche bien, je n'en ai jamais parlé.

Donc les gens ne me connaissent pas, ne connaissent pas mon exploitation ni mes méthodes culturales mais se permettent de me juger quand même.

Est ce qu'être bio veut dire zéro pesticides ? NON !
Est ce que ne pas être bio veut dire pesticides à outrance ? NON !

Que vous jugiez ma façon de penser qui ne fait que dénoncer l'hypocrisie collective (c'est la base même de mes messages) admettons, mais qu'on me juge sans savoir comment je travaille je trouve ça fort.

J'ai dit ici même que je ne voyais aucun problème à ce qu'on interdise les pesticides à condition, par soucis d'équité, qu'on interdise toute importation de produits non bio en France (et forcément non ogm) et absolument PERSONNE n'a acquiescé mon point de vue.

Donc en résumé, les gens veulent que les paysans français passent au bio mais veulent quand même pouvoir acheter de la daube à pas cher qui vient d'ailleurs !

À part ça, le problème vient de moi...
(je n'ai pas remis le lien de l'anses qui dit que les gens utilisent (très mal) des pesticides chez eux...)

La certification bio est en effet une étape très difficile et très coûteuse que ne peuvent se permettre seuls la plupart des agriculteurs. Cependant, il est possible aisément de privilégier une agriculture raisonnée, un circuit en vente courte et le regroupement de compétences soit par GAEC soit par magasin coopératif agricoles. Là encore, il y a du chemin à faire et c'est difficile pour certains paysans d'envisager de travailler à plusieurs. Je suis persuadé que c'est pourtant la seule issue possible pour notre agriculture. Pour le coup, autant il y a de nombreux échecs dans la reconversion au bio, autant les regroupements sont une réussite, permettant non seulement une meilleure rémunération mais aussi une plus grande considération du fait du contact direct avec les consommateurs .

En fait le taux d'abandon des conversions au bio est de 3,5% ce qui est loin d'être rédhibitoire et ne doit pas décourager les volontaires

Ced il va de soi que les consommateurs qui ne veulent pas de pesticides sur des produits français en veulent encore moins sur des produits étrangers

Dani9 a écrit:

Ced il va de soi que les consommateurs qui ne veulent pas de pesticides sur des produits français en veulent encore moins sur des produits étrangers

pas de pesticide = rendement plus faible, on est bien d'accord?
on fait comment pour nourrir tout le monde alors?

Ah priori, des expérimentations bio arrivent à avoir le même rendement que des conventionnels.

Par contre bio ne veut pas dire sans pesticides. Par exemple en viticulture, les bios traitent plus souvent que les non-bios puisque les produits autorisés en bio protègent moins longtemps.

Si ça se trouve l'agriculteur qui a épandu ses pesticides sur le champ à côté de blueskies était bio !

viking20100 a écrit:

La certification bio est en effet une étape très difficile et très coûteuse que ne peuvent se permettre seuls la plupart des agriculteurs. Cependant, il est possible aisément de privilégier une agriculture raisonnée, un circuit en vente courte et le regroupement de compétences soit par GAEC soit par magasin coopératif agricoles. Là encore, il y a du chemin à faire et c'est difficile pour certains paysans d'envisager de travailler à plusieurs. Je suis persuadé que c'est pourtant la seule issue possible pour notre agriculture. Pour le coup, autant il y a de nombreux échecs dans la reconversion au bio, autant les regroupements sont une réussite, permettant non seulement une meilleure rémunération mais aussi une plus grande considération du fait du contact direct avec les consommateurs .

Les magasins coopératifs c'est très bien mais ça reste des marchés de niches.
Pour les céréales et betteraves par exemple qui font les plus gros volumes de ventes, on fait comment ?

Dani9 a écrit:

Ced il va de soi que les consommateurs qui ne veulent pas de pesticides sur des produits français en veulent encore moins sur des produits étrangers

Rien ne va de soit et surtout pas ici, la preuve j'en ai parlé à plusieurs reprises et personne ne l'a commenté.
Si les gens manifestaient pour interdire l'importation de ces denrées, ils n'auraient pas besoin de manifester pour les pesticides agricoles.

gill a écrit:

Dani9 a écrit:

Ced il va de soi que les consommateurs qui ne veulent pas de pesticides sur des produits français en veulent encore moins sur des produits étrangers

pas de pesticide = rendement plus faible, on est bien d'accord?
on fait comment pour nourrir tout le monde alors?

La France continuera d'importer de toutes façons et elle se lave bien les mains de ce qu'il peut se passer ailleurs !

gill a écrit:

pas de pesticide = rendement plus faible, on est bien d'accord?
on fait comment pour nourrir tout le monde alors?

La littérature scientifique ne fait pas état de rendement beaucoup plus faibles sur les cultures vivrières.

Pour nourrir tout le monde, on peut commencer par arrêter d'utiliser les surfaces agricoles pour la culture de "bio"carburants. Ensuite, on peut réduire notre consommation de viande dont on sait le coût en ressources agricoles. Bref, on rentre dans un autre débat...

X69 a écrit:

Ah priori, des expérimentations bio arrivent à avoir le même rendement que des conventionnels.

Par contre bio ne veut pas dire sans pesticides. Par exemple en viticulture, les bios traitent plus souvent que les non-bios puisque les produits autorisés en bio protègent moins longtemps.

Si ça se trouve l'agriculteur qui a épandu ses pesticides sur le champ à côté de blueskies était bio !

Pour les rendements c'est un gros mensonge que certains voudraient faire croire.
Ça peut être vrai en laboratoire et ça peut se rapprocher dans certaines régions du sud qui font de piètres rendements à cause du climat et du sol très pauvre.
Pour la plupart des autres régions, les rendements sont divisés par 2 voir par 3 suivant les régions et les années.

Pour le reste je suis tout à fait d'accord.

viking20100 a écrit:

gill a écrit:

pas de pesticide = rendement plus faible, on est bien d'accord?
on fait comment pour nourrir tout le monde alors?

La littérature scientifique ne fait pas état de rendement beaucoup plus faibles sur les cultures vivrières.

Pour nourrir tout le monde, on peut commencer par arrêter d'utiliser les surfaces agricoles pour la culture de "bio"carburants. Ensuite, on peut réduire notre consommation de viande dont on sait le coût en ressources agricoles. Bref, on rentre dans un autre débat...

Comment comparer l'agriculture et les cultures vivrières ?
Pour les rendements bio je viens juste d'en parler.
Et les famines du moyen âge..? Ce n'est pourtant pas si vieux. Les gens ont la mémoire plutôt sélective.

ced-51 a écrit:

Comment comparer l'agriculture et les cultures vivrières ?

Euh... Pas compris la question mais si vous ne savez pas ce qu'est l'agriculture, envisagez peut-être un nouveau métier..

Pour les rendements bio je viens juste d'en parler.

Et vous avez tord...


Et les famines du moyen âge..? Ce n'est pourtant pas si vieux. Les gens ont la mémoire plutôt sélective.


L'argument imparable mdr, 800 ans de découvertes scientifiques et de sélections de semance, ça doit bien faire une différence.

Et, pour votre culture personnelle, il n'y a plus de seigneur qui confisque la production aujourd'hui