La technique du sous-sol

Bonjour,

Je ne sais pas répondre à ces questions, mais quelques pistes de réflexion :

Pour le drainage, je pense que c'est l'étude de sol qui dira s'il en faut un ou non. Et oui, il vaut mieux une étude de sol G2 AVP pour faire vos fondations, même si vous avez un sous-sol.

Ce qui est important à définir maintenant, c'est est-ce que vous voulez un sous-sol uniquement "technique" (garage, atelier, mais pas de pièce chauffée) ou potentiellement plus tard habitable ? Parce que ce choix aura un impact sur l'étanchéification qui sera fait sur l'extérieur des murs du sous-sol. Dans le 1er cas, on peut tolérer qu'un peu d'humidité passe à travers les murs, l'important étant qu'ils n'y ai pas d'eau stagnante contre le mur à l'extérieur.
Dans le 2ème cas, l'humidité risque de rendre les pièces inhabitable donc l'étanchéification est bien plus poussée et les murs sont totalement étanches à l'humidité.

Si dans votre sous-sol vous aurez des pièces d'eau ou des évacuations d'eau plutôt (machine à laver, WC, éventuellement bonde d'évacuation dans le garage si vous voulez laver la voiture ou le sol au jet ...), il faudra penser à l'évacuation des eaux usées. Si votre sous-sol ne permet pas une pente vers le tout à l'égout ou la fosse de traitement, prévoir une pompe de relevage.

Merci Woofy pour ces premières réponses.

Je vais donc me renseigner pour l'étude de sol.

Le terrain est déjà légèrement en dessous du niveau de la route (et donc du tout à l'égout), donc nous savons que nous aurons une pompe de relevage pour les eaux usées, sous-sol ou pas sous-sol.

J'aimerais effectivement ajouter des pièces "habitables" au sous-sol: le terrain ayant une légère pente, je pense qu'on pourrait mettre de petites ouvertures en partie basse, et donc un bureau ou une buanderie seraient les bienvenus. D'où ma question sur l'humidité
Mais du coup, si je comprends bien, c'est à demander au constructeur. Soit on ne veut pas d'habitable, et il nous fait une étanchéité "de base", soit on veut du habitable et il nous blinde l'étanchéité.
Dans tous les cas, j'imagine que pour une revente éventuelle, il faut penser que les acheteurs voudraient mettre des pièces au sous-sol, donc autant faire l'étanchéité max...

Je pense que c'est mieux de prévoir ça dès le début effectivement, si vous pouvez vous permettre le surcoût (il ne devrait pas être énorme. Enfin bon énorme ça n'a pas la même définition suivant les personnes [insérer blague graveleuse ou sexiste ici]).

Pour te la faire courte [insérer blague graveleuse ici], le terrain que nous avons choisi a une partie non constructible, et il s'avère que les vendeurs avaient parlé d'une simple bande d'1m et en fait, ça prend la moitié du terrain. On est en négociation, mais soit il nous agrandissent le terrain en rognant sur l'autre à côté pour nous permettre d'implanter la maison facilement, soit on négocie durement le prix, et dans ce cas, tous les surcoûts liés au passage sur sous-sol total seront absorbés par le gain effectué sur le terrain.

Bref: pas de problème de budget si on passe sur sous-sol.

Rwendy a écrit:

Bonjour à tous,

Bonjour,

Rwendy a écrit:

Alors voilà, nous sommes en début de projet, et suite à quelques changements au niveau du terrain, nous envisageons de mettre la maison sur sous-sol complet en y incluant une partie garage.
Le fait est que les constructeurs rencontrés jusque là ne nous ont pas vraiment encouragés à choisir cette solution comparée à un garage intégré à la maison, et j'aurais donc voulu connaître toute la technique liée à la construction d'un sous-sol.

Un sous sol coute plus cher, car il y a beaucoup plus de terrassement et d'évacuation des terres, plus la maçonnerie et un plancher supplémentaire. Vient également le problème de la descente qui prends de la place sur le terrain, donc les petits terrains, c'est pas pratique.

A part ces deux points là, le sous sol est plus bénéfique qu'un garage. On a plus de place, une partie peut-être aménager en cave, etc...

Rwendy a écrit:

J'ai cherché un peu, et je n'ai pas trouvé de post répondant à toutes mes questions (les réponses sont éparpillées ou introuvables parfois), alors je vais les poser ici, si ça peut aider quelqu'un d'autre à l'avenir 

1. est-il conseillé/obligatoire de mettre un vide sanitaire comme base?
2. le drainage est important pour éviter l'inondation, quelle est la différence entre le drainage "standard" autour d'un vide sanitaire et le drainage pour un sous-sol? Si tant est qu'il y ait une différence...
3. concernant le drainage de l'eau, j'ai cru comprendre que le puisard était indispensable, comment est-il dimensionné? Par une étude de sol?
4. pour l'implantation de la maison sur le terrain, les constructeurs parlent d'une visite technique mais pas d'étude de sol (ce qui ne me rassure pas de masses à la base). Est-il conseillé/obligatoire de passer par une étude de sol quand on fait un sous-sol?
5. en partant sur la base que nous ne sommes pas en zone inondable, nous sera-t-il possible à l'avenir d'aménager des pièces au sous-sol telles qu'un bureau par exemple? J'entends par-là poser du placo et du sol sans que tout pourrisse?

C'est tout pour le moment, j'aurais peut-être d'autres questions par la suite si ça se précise.

Merci d'avance pour vos réponses!

Comme dis par Woofy, c'est l'étude de sol qui dira si il faut un VS, mais un VS sous le sous sol est extrêmement rare.
Le drainage, c'est également l'étude de sol qui le dira.
L'étude de sol est très importante et pas seulement en cas de sous sol. Vous trouverez des posts sur ce forum qui traite de ce sujet, mais si vous êtes en CCMI, le constructeur vous doit l'étude de sol G2AVP (réalisé par un professionnel avec un rapport) dans le prix convenu au contrat.

Pour l’aménagement de pièces au sous sol, c'est tout à fait possible, mais celà doit être prévu dès le départ, car il faut prévoir une étanchéité et pas une simple imperméabilisation avant de remblayer (vous trouverez également sur ce forum des posts qui défini les deux solutions).

Pour faire simple, un sous sol c'est des murs de soutènements dans la partie du sous sol (donc normalement pas des parpaings !)
Ensuite faire une pièce habitable nécessite une étanchéité et non un badigeon... une étanchéité sur des paroi enterrée coute à minima 250 EUR/m² à mettre sous la dalle et sur tous les murs adjacent à la pièce... donc on est sur cout assez important qui ne se destine pas au particulier car cela n'entraine pas de plus value à la revente !

chew a écrit:

Pour faire simple, un sous sol c'est des murs de soutènements dans la partie du sous sol (donc normalement pas des parpaings !)
Ensuite faire une pièce habitable nécessite une étanchéité et non un badigeon... une étanchéité sur des paroi enterrée coute à minima 250 EUR/m² à mettre sous la dalle et sur tous les murs adjacent à la pièce... donc on est sur cout assez important qui ne se destine pas au particulier car cela n'entraine pas de plus value à la revente !

Bizarre, j'avais cru faire une réponse, elle n'est pas passé.

Donc, pour un sous sol, le parpaing est toléré, il est tenu en tête par un plancher et prends des charges verticales, ce qui le maintien malgré les poussées de terre.

Sinon, l'étanchéité, ce n'est pas 250 €/m², sinon votre constructeur est un voleur. C'est plus entre 38 et 45 €/m².

Richard45 a écrit:

chew a écrit:

Pour faire simple, un sous sol c'est des murs de soutènements dans la partie du sous sol (donc normalement pas des parpaings !)
Ensuite faire une pièce habitable nécessite une étanchéité et non un badigeon... une étanchéité sur des paroi enterrée coute à minima 250 EUR/m² à mettre sous la dalle et sur tous les murs adjacent à la pièce... donc on est sur cout assez important qui ne se destine pas au particulier car cela n'entraine pas de plus value à la revente !

Bizarre, j'avais cru faire une réponse, elle n'est pas passé.

Donc, pour un sous sol, le parpaing est toléré, il est tenu en tête par un plancher et prends des charges verticales, ce qui le maintien malgré les poussées de terre.

Sinon, l'étanchéité, ce n'est pas 250 €/m², sinon votre constructeur est un voleur. C'est plus entre 38 et 45 €/m².

La tolérance n'est pas la réglementation...
pour avoir une étanchéité avec locaux noble (catégorie 1 suivant DTU 20.1), je suis curieux de connaître les matériaux que vous utilisez....
selon la présence de nappe vous êtes sur des sopralènes ou revêtement à partir de bentonite (VOLCLAY)...
à 40 €, je demande à voir avec la main d'œuvre, le terrassement et le drainage en complément !

Pour le parpaing toléré ne veut pas dire autorisé !!!

chew a écrit:

Richard45 a écrit:

chew a écrit:

Pour faire simple, un sous sol c'est des murs de soutènements dans la partie du sous sol (donc normalement pas des parpaings !)
Ensuite faire une pièce habitable nécessite une étanchéité et non un badigeon... une étanchéité sur des paroi enterrée coute à minima 250 EUR/m² à mettre sous la dalle et sur tous les murs adjacent à la pièce... donc on est sur cout assez important qui ne se destine pas au particulier car cela n'entraine pas de plus value à la revente !

Bizarre, j'avais cru faire une réponse, elle n'est pas passé.

Donc, pour un sous sol, le parpaing est toléré, il est tenu en tête par un plancher et prends des charges verticales, ce qui le maintien malgré les poussées de terre.

Sinon, l'étanchéité, ce n'est pas 250 €/m², sinon votre constructeur est un voleur. C'est plus entre 38 et 45 €/m².

La tolérance n'est pas la réglementation...
pour avoir une étanchéité avec locaux noble (catégorie 1 suivant DTU 20.1), je suis curieux de connaître les matériaux que vous utilisez....
selon la présence de nappe vous êtes sur des sopralènes ou revêtement à partir de bentonite (VOLCLAY)...
à 40 €, je demande à voir avec la main d'œuvre, le terrassement et le drainage en complément !

Pour le parpaing toléré ne veut pas dire autorisé !!!

Pour une étanchéité adhérente, le parpaing est loin d'être recommandée : elle ne supporte pas la fissuration du support, toujours possible avec du parpaing. Dans ce cas, le mur en béton - et calculée en fissuration préjudiciable - est plus que conseillé.

Pour une étanchéité non adhérente, pas de problème, il est autorisé dès lors que la résistance mécanique le permet.

Voir DTU 14 et les avis techniques des différents matériaux d'étanchéité.

chew a écrit:

Richard45 a écrit:

chew a écrit:

Pour faire simple, un sous sol c'est des murs de soutènements dans la partie du sous sol (donc normalement pas des parpaings !)
Ensuite faire une pièce habitable nécessite une étanchéité et non un badigeon... une étanchéité sur des paroi enterrée coute à minima 250 EUR/m² à mettre sous la dalle et sur tous les murs adjacent à la pièce... donc on est sur cout assez important qui ne se destine pas au particulier car cela n'entraine pas de plus value à la revente !

Bizarre, j'avais cru faire une réponse, elle n'est pas passé.

Donc, pour un sous sol, le parpaing est toléré, il est tenu en tête par un plancher et prends des charges verticales, ce qui le maintien malgré les poussées de terre.

Sinon, l'étanchéité, ce n'est pas 250 €/m², sinon votre constructeur est un voleur. C'est plus entre 38 et 45 €/m².

La tolérance n'est pas la réglementation...
pour avoir une étanchéité avec locaux noble (catégorie 1 suivant DTU 20.1), je suis curieux de connaître les matériaux que vous utilisez....
selon la présence de nappe vous êtes sur des sopralènes ou revêtement à partir de bentonite (VOLCLAY)...
à 40 €, je demande à voir avec la main d'œuvre, le terrassement et le drainage en complément !

Pour le parpaing toléré ne veut pas dire autorisé !!!

40€/m² ne comporte que la fourniture et mise en place d'étanchéité type force traffic, fondafor ou équivalent. Le terrassement, pas besoin, il est déjà fait pour le sous sol, il reste le drain en plus qui n'est pas très cher. En tout cas, c'est les prix où je sous traite.

Pour le parpaing, ce n'est peut-être pas le mieux en sous sol, mais c'est possible, et je suis ok, dès qu'il y a étanchéité pour locaux noble, il faut du banché, c'est bien mieux.

Bonsoir,

Désolée d'avoir mis autant de temps à revenir sur le sujet mais j'ai été assez prise avec tous les RDV de cst (vous savez ce que c'est )
Le sous-sol n'est plus d'actualité dans mon projet grâce à un redécoupage du terrain, mais je vous remercie grandement du temps que vous avez passé à répondre à mes questions!