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Réseau FT, Téléphone (box) + internet en RJ45 Mural : MODIF

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Env. 30 message Var
Bonjour à tous !!!

Je me permets d'ouvrir ce post afin d'avoir vos divers conseils et avis.

Je suis actuellement en train de refaire mon réseau électrique, et du coup, avant de poser les plaques ba13 sur les murs, je dois m'attaquer aux raccordement Téléphone.

Voici mon projet :

Je souhaite obtenir deux prises téléphone. A ce niveau là, pas de problème.

Il me semble que l'arriver de FT (2 cables) est raccordé directement sur le DTI. De là, je repars avec deux fil (comme mon installation actuel) sur la 1er prise en T, et de cette prise je file à la 2e.

Cependant, je souhaiterai tirer des lignes en RJ45 pour l'internet essentiellement, le téléphone ne sera pas utile sur ces prises mural RJ45. De facon à ce que, lorsque je me branche sur n'importe quel prise mural rj45, je puisse avoir l'internet. Et c'est là que je bloque...

Voici quelques photos de mon installation actuel. Comme vous pourrez le constater, c'est vétuste...

Par avance merci pour votre aide, ainsi que vos explications.



Il me semble que sur cette photo, il s'agisse du DTI, pouvez vous confirmer ? j'ignore pourquoi il y a un gros cable bleu raccordé dessus. Si vous savez pourquoi, cela m’intéresse
On voit bien les deux fils (blanc et gris).


Les deux câbles blanc et gris sont raccordé sur la prise en T de droite. J'ignore pourquoi, dans cette prise, il y a un petit module blanc, alors que dans la prise de gauche il n'est pas présent... Je ne sais pas à quoi il sert.


Voici une vue d'ensemble, la box est raccordé sur la prise de gauche.


Par avance merci pour votre aide
Messages : Env. 30
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation d'un cablage informatique...

Allez dans la section devis câblage informatique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de éléctriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les éléctriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-126-devis_cablage_informatique.php
 
Env. 200 message Denice (69)
Bonjour,

Le premier boitier n'est pas à proprement parler un DTI. C'est un boitier de protection contre les surtensions.
Le fil bleu/gris est donc un fil de terre (il devrait être vert/jaune).
L'arrivée téléphonique se fait par les deux fils noirs qui ne me paraissent pas standards. C'est étrange, normalement le câble d'arrivée téléphonique est généralement gris avec à l'intérieur 4 fils de cuivre rigides. Généralement la paire utile est gris et blanc. Vous devriez vérifier si c'est vraiment l'arrivée ou si il y a des connexions en amont.

A mon avis le mieux serait d'investir dans un petit coffret VDI avec un DTI à l'intérieur. Si vous supprimer la protection contre les surtension existante, il serait peut être mieux d'en prévoir une dans le coffret VDI, à vous de voir sa dépend aussi des risques, si votre ligne téléphonique est enterrée ou pas par exemple.

Pour le réseau RJ45, il faut faire du point à point. L'idéal est d'avoir un petit panneau de brassage dans le coffret VDI.
Si vous ne voulez pas de panneau de brassage: il faut mettre à l'endroit où il y aura la box autant de prises RJ45 que vous en voulez dans le reste de l'appartement.

Par exemple si vous voulez 1 prise RJ45 dans la chambre et une prise RJ45 dans le salon. Il faut deux prise RJ45 proches de la box. Une des prise reliée à celle de la chambre, l'autre à celle du salon. Il faut pour cela utiliser du câble réseau au minimum du cat5e.

Ensuite pour connecteur votre Box à la ligne téléphonique il faut une prise T ou une autre prise RJ45 qui sera elle raccordée au DTI, par du câble téléphone ou du câble réseau, les deux font l'affaire.

J'ai mis beaucoup d'infos en vrac. Si vous avez des questions plus précises, on pourra faire des réponses plus précises.

Aurélien.
Messages : Env. 200
De : Denice (69)
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Env. 30 message Var
Bonjour Aurelien, merci pour votre réponse

Je vais regarder ce soir si il y a autre choses en amont de ce cable téléphone + terre.

En effet, il doit s'agir de la terre, mais toute la maison a été faite ainsi... difficile d'etre certain quand les codes couleurs ne sont pas respecté. Il aurait été rouge j'aurais probablement sortit le voltmètre lol.

Il s'agit bien de mon arrivé FT. La ligne travers le mur et termine sont chemin en aérien puis raccordement au poteau Télécom.

Aujourd'hui je n'ai pas de boitier DTI et mon internet fonctionne a merveille.
J'aimerai remplacer la protection contre la surtension par un système identique, neuf...

Je souhaite garder cette protection contre la surtension, sait on jamais.

Dans mon esprit, je n'avais pas l'intention de placer un boitier DTI. Il ne sert qu'a effectuer un test ? Et ou le placer pour le coup ? après la protection contre la surtension ?
Aujourd'hui je n'en ai pas et je m'en passe bien Mais je peux toujours en mettre un !!

Concernant le RJ 45, c'est très claire en ce qui concerne le point par point.
j'envisage d'avoir 4 prises mural en RJ45 afin d'avoir internet par l’Ethernet dans différente pièces. Mais j'aurais souhaitez pouvoir déplacer la box...

Comme j'envisage d'installer deux prises téléphone ( en T ) j'aurais pu déplacer la bow, et peut être faire des ponts entre les 4 RJ45 pour avoir l'internet  !!

Je devrais faire un dessin ça sera plus claire
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Var
Bonjour,

après mure réflexion, voici comme je souhaiterai procéder.

Je vais poser un boitier DTI Test RJ 45 à la sortit du para-surpresseur

De ce boitier, je tire deux lignes de façon à pouvoir placer deux prises mural rj45 internet + téléphone.
Je pourrais donc brancher la box sur l'une des deux prises.
A l'emplacement futur de la box, je vais laisser en attente chaque départ en RJ45 (environ 4) qui seront en attente mural dans les différents points d'accès internet. J'aurais donc juste besoin, si je souhaite internet dans la chambre 1, raccorder le RJ45 chambre 1 à la box, et me raccorder à la prise mural de l'autre coté.

Qu'en pensez vous ?

J'ai quelques questions :

1°/
Concernant le para-surpresseur, ce genre de modèle existe toujours ? car je ne souhaite pas utiliser un module parafoudre à intégrer dans le tableau électrique... Je souhaiterai le remplacer, afin de partir sur du neuf. Si çà n'existe plus, je ferai avec celui que j'ai actuellement. Ca fait 30 ans qu'il est là donc....

2°/
Sur la 2e prise RJ45 après le DTI, j'envisage de mettre un RJ45 qui me permettra de me raccorder aux autres RJ45 pour internet dans les autres pièces. Cela est il possible?

3°/ je vais devoir faire mes càable RJ45 moi meme, la question peux sembler idiote, mais à l'époque on parlait de RJ45 DROIT ou CROISE, avez vous une idée la dessus ?

Merci d'avance, comme vous pouvez le constater, j'ai bien besoin de vos avis la dessus
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Var
Voici le plan :

Messages : Env. 30
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Env. 30 message Var
Petite modification, j'ai oublié le câble de liaison des deux prises tel + internet.

Messages : Env. 30
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Env. 200 message Denice (69)
Bonjour,
1. Pour la protection surtension vous pouvez aussi mettre un truc comme ça entre le DTI et la box:
http://www.ldlc.com/fiche/PB[...]ql7EALw_wcB

2. Je ne comprends pas ce que vous voulez faire, mais j'ai l'impression que ce n'est pas possible.

3. Les câbles réseaux doivent être câblés "droits". Il existe deux normes de câblage, appelée T568A et T568B et qui sont marqués sur les prises. Il faut soit être en "A" partout, soit en "B" partout. Moi je câble en "B" je crois que c'est le plus courant.

Remarques:
En principe on ne laisse pas des RJ45 "en attente" Il faut mettre une prise au bout. Normalement sur du câble ethernet rigide, on ne met que de la prise "femelle" (prise murale ou panneau de brassage), puis on utiliser un câble souple mâle <-> mâle pour se raccorder à l'équipement.
J'ai l'impression que vous voulez mettre des fils volants avec une fiche RJ45 au bout. Si ça vous convient pourquoi pas mais renseignez-vous pour trouver des fiches qui seront adaptées à votre câble.
Vous parlez d'un dédoubleur sur votre schéma, je ne suis pas sure de ce que vous voulez faire.
Normalement, il faut utiliser du matériel adapté et respecter les blindages pour le connexions. Après si vous voulez seulement faire du 100Mbits/s, le blindage n'est pas obligatoire.
Messages : Env. 200
De : Denice (69)
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Env. 30 message Var
Bonjour Aurelien, merci pour votre réponse.

pour faire suite à votre message :

1°/
Éventuellement je peux utiliser ce genre de chose. Il suffit simplement de brancher le téléphone sur cette prise qui est elle même branché sur une prise basique ?

2°/
Enfaite, si je place la box, sur la 1er prise rj45 après le DTI (sur le schéma, juste en dessous du DTI), la box est connecté à la prise mural RJ45 pour synchronisation, et je ressort en Ethernet (pour l'internet) pour me raccorder dans la prise mural, qui elle même pourra être raccordé aux différentes pièces de la maison.

Cela revient au même que d'être raccordé directement de l'ordinateur, à la sortie Ethernet de la box, sauf que dans mon projet, il y aura quelques connections sur ce même câble... je sais pas si je me fait bien comprendre lol

Comme le dirais mon prof, mieux vaut un petit schéma qu'un long discours



3°/
Ok pour le câblage droit !! pas de problème de ce coté là ! oui, j'ai lu cette histoire des deux normes de câblage.
Ok, donc je dois être attentif à bien prendre que tu B (ou A) j'imagine que le DTI aussi doit être au bon format !!
Je dois passer à LM, je vais aller regarder dans le rayon si je peux trouver un DTI T568A et T568B.

Non je ne vais pas laisser des câbles en attente, sauf, là ou sera situé la box !! L(installation sera caché dans un meuble, donc, j'aurais juste à raccorder le câble qui passe ds le mur au cul de la box, pour avoir internet au bout du câble, qui lui sera dans une prise mural, je n'aurais plus qu'a me raccorder dessus.

Merci pour tes connaissances Aurelien, sa m'aide beaucoup

(il y avait une petite erreur dans le précédent schéma, j'ai omis d'intégrer la seconde prise mural RJ45 pour le raccordement de la sortie Ethernet.)
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Env. 200 message Denice (69)
La norme T568 c'est pour le câblage réseau entre deux prises.
Le DTI c'est du téléphonique il n'existe pas de DTI A ou B. En fait seule la paire du milieu (bleue) est utilisée et c'est la même en câblage A ou B.
Au fait, il y a des DTI avec protection foudre intégrée.
Messages : Env. 200
De : Denice (69)
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Env. 30 message Var
Ok ca marche !! super merci pour les information

Je vais regarder les DTI avec protection foudre alors

Et sinon, dans le montage sur le dernier schéma ? pense tu cela faisable ? il me parait cohérent ce montage !! mais bon je peux me tromper ;)
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,

Il y a un truc qui ne va pas sur le dernier schéma : le dédoubleur en bout de câble.
Il en faut un de chaque côté du câble, un dédoubleur n'est pas une multiprise.
Je n'ai pas lu tout le sujet, mais ça me parait bien compliqué pour pas grand chose, non ?
Si tu fais tout arriver sur des prises RJ45 dans un panneau de brassage (y compris l'arrivée FT et toutes les prises téléphoniques de la maison), ensuite tu peux balancer ce que tu veux où tu veux. Par exemple ponter de ton arrivée FT vers une prise RJ45 de la maison, ou alors mettre ta box près du banneau de brassage, ton arrivée FT sur la box et brancher les RJ45 comme tu veux.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Var
Bonjour Woofy, en effet vu ton explication, un panneau de brassage serait peut être plus facile d'utilisation...

Je vais travailler sur cette hypothèse.

Avoir l'arrivé FT sur la prise RJ 45 souhaité n'est pas une priorité pour moi, le plus important c'est le net.
Je l'avoue, mon système avec deux prises en T ne facilite pas vraiment la pose...Avec la liaison entre les deux... c'est pas terrible...

je reviens vers vous rapidement
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Romail83000 a écrit:
Avoir l'arrivé FT sur la prise RJ 45 souhaité n'est pas une priorité pour moi, le plus important c'est le net.

J'ai pas compris. Unsure

L'arrivée FT, c'est bien l'arrivée Internet sur lequel vous allez brancher votre box. Suivant où vous voulez la mettre chez vous, c'est plutôt bien de pouvoir la rebalancer sur n'importe quelle prise RJ (ou alors la laisser au tableau).

Citation:
Je l'avoue, mon système avec deux prises en T ne facilite pas vraiment la pose...Avec la liaison entre les deux... c'est pas terrible...

Bah vous repiquez juste les fils après la 2ème prise, et c'est ça que vous appellerez votre arrivée FT ^^. Laissez ces prises dans la baie de brassage si vous en mettez une (quoique moi je les ai enlevées, ainsi que le condensateur, mais je n'avais pas de protection contre les surtensions).
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Var
Bonjour a tous !!

Je reviens sur le sujet car j'ai pas mal réfléchie sur mon projet expliqué ci dessus...
Bon, faut être réaliste, c'est tiré par les cheveux, je souhaiterai simplifier la chose, du coup j'ai opté pour un panneau de brassage 8x RJ-45, Cat6.

Du coup, il n'est pas nécessaire d'utiliser un boitier VDI ?

Je vais faire un schéma afin que vous puissiez me dire si cela est correcte ou non

En gros, voici l'explication de l'installation :

Sortie FT --> DTI --> Prise mural en T-->Franchement filtre + RJ 45 raccordé à la Box --> De la box, raccordement du tel + internet sur la Baie de brassage qui transmet dans toute les prises RJ45 mural, qui seront également raccorder sur la baie pour récupérer l'information.

Cela tient la route ?
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Var


Voici le schéma !!!

par contre, le raccordement du téléphone se fait avec un RJ11, je dois alors placer une Prise mural RJ 11, qui sera raccordé en RJ45 sur la Baie de brassage ? ou il existe des adaptateur RJ11 -> RJ45 ?

Merci d'avance pour vos réactions
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Je ne vois pas à quoi sert le filtre sur l'arrivée Internet. Tu n'as pas le téléphone chez toi en + de l'ADSL non (ligne France Telecom) ?
Dégage le filtre, il ne sert à rien et tu gagnera un poil en débit.
Et pas besoin de mettre une prise en T après la prise DTI-Test, tu brassera ton arrivée Internet directement dans le panneau de brassage.

Je vois plutôt le schéma comme ceci :


A adapter suivant tes pièces, mais fais gaffe souvent tu n'as que 4 prises réseau sur la box, si tu veux plus il faut rajouter un switch entre une prise Ethernet de la box et les prises du panneau de brassage.

Si tu n'as qu'une seule prise dans le salon, et que tu veux aussi y mettre le téléphone, tu peux utiliser une paire de doubleurs :


Voici par exemple un doubleur (rappel il en faut 2 face à face) :
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Var
Bonjour Woofy,

merci puor ta réponse ainsi que les schémas très concret et propre (pas comme les miens...)

En effet je n'ai pas spécialement besoin d'une prise Tel. Ton idée de sortir du DTI et directement raccorder au panneau de brassage est une bonne option. je le raccorderai à une prise RJ 45 mural pour que le branchement soit propre

Je n'ai pas d'abonnement france télécom !!

Oui j'ai le téléphone raccordé sur la box, même si il sonne jamais, il a le mérite d'être là.

Il me semblait qu'il fallait obligatoirement un filtre...

Enfaite, je refait tous le câblage de la maison, électricité également, avant de mettre les plaques de BA13. Du coup, je peux avoir autant de prise que je souhaite, mais il faut juste bien penser à tous avant de poser le BA13.

La télé sera, fixé dans le mur donc, elle ne sera pas censé étre déplacé. Par contre pour internet oui c'est important car j'ai un écran de video projection raccordé à un ordinateur, sur lequel il m'arrive de regarder un streaming sur le grand écran !! donc, j'aurais en effet au moins deux prises RJ45 dans le salon.

Pour ce qui est du dédoubleur & switch, c'est ok à condition d'avoir les câbles en attente en vue d'installer un switch ou dédoubleur.

Merci en tous cas pour ton aide et le temps que tu passe à répondre à mon sujet
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Le filtre ADSL, c'est pour éviter d'avoir des parasites quand tu es au téléphone avec un ancien abonnement FT. Sauf qu'avec la téléphonie sur IP, il n'y en a presque plus (et va disparaitre d'ailleurs).

Laisse tomber la prise murale, met là dans le coffret, moins tu as d'intermédiaires entre le noeud de raccordement et ta box, moins tu as de bruit et meilleur sera ta qualité de connexion (j'ai même viré le DTI chez moi, mais ça c'est pas bien). Dans une prise tu peux avoir un condensateur qui permet à Orange de "tester" la ligne, sans avoir à faire sonner le téléphone (mais tu n'as plus de téléphone à faire sonner), ça aussi à dégager, ça ajoute beaucoup de bruit (au point parfois de dégrader suffisamment la ligne pour ne plus avoir Internet).
Vu que tu prépare toute ton électricité, arrange-toi pour ne pas avoir à utiliser de doubleur ^^.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Var
Ok c'est très claire,merci pour ces précieuses informations

Je reviendrais poster des news lorsque j'aurais avancer sur ce projet ;)
J'aurais peut être quelques questions plus tard concernant les prises RJ45, j'attend le matos afin de pouvoir couper les câbles pour faire le câblage. A priori, je suis en RJ45 droit et non croisé (croisé, pour raccorder deux ordinateurs ensemble, il me semble).

Bonne après midi !!
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Equipement actif <-> passif = droit
Equipement actif <-> actif ou passif <-> passif = croisé


Un équipement passif, c'est un switch, un hub.
Un équipement actif, c'est un pc, un routeur, une box internet, une caméra IP, un firewall, un NAS ...

Mais aujourd'hui les cartes réseau croisent et décroisent toutes seules, ça fait longtemps que je n'utilise plus de cables croisés (il me reste toujours un petit adaptateur permettant de croiser/décroiser au cas où pour des tests, mais bon ...).

Tes prises murales ne sont pas des équipements réseau, entre le panneau de brassage et ta prise murale tu câble en droit.
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Picto recompense Membre ultra utile
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