Terre et neutre en commun

Salut

Le neutre n'existe pas a la sortie d'une centrale elec.

Sur le tri par exemple, il n'y a pas de neutre. (de temps en temps)

Pour avoir une circulation de courant, il faut une entrée et une sortie.

Donc un neutre est aussi une terre.

Si tu prends ton voltmètre et que tu mesures a une prise de courant les bornes neutre et terre, tu verras 230v. Mais il n'y a pas de potentiel donc inoffensif.

Du coup il y a un câble de moins pour l'opérateur elec.

http://www.regime-de-neutre.fr

Bonjour,
je pense que c'est le régime de neutre le plus simple et le plus commode à utiliser (TT, TNC/TNS)

Bonjour,

De ce que j'ai cru comprendre, EDF se relie à la terre pour se protéger des coups de foudre, notamment sur les pylônes à très haute tension.

Citation:

Si tu prends ton voltmètre et que tu mesures a une prise de courant les bornes neutre et terre, tu verras 230v. Mais il n'y a pas de potentiel donc inoffensif.

Faux ! Si il n y a pas de potentiel, il y a 0V. Puisque le potentiel entre 2 points est exprimé en volt, ce potentiel est aussi appelé tension.
C'est justement comme cela que l'on retrouve le neutre sur une installation électrique, on mesure 230V entre phase et terre, et 0V entre neutre et terre. Et comme le régime de neutre utilisé pour l'alimentation des maisons est leTN (neutre à la terre), on retrouve bien 230V entre phase et neutre.

Enedis distribue l'électricité en haute tension (>20 kV) en triphasé. A l'arrivée un transfo tri câblé en triangle côté HT et en étoile côté BT assure la transformation de la tension en 400V triphasé.
Ce qui signifie qu'il y a 400V entre les 3 phases. Le point milieu du câblage étoile est relié à la terre, et est distribué aux habitations avec une des phases. Ce qui a l'arrivée à la maison nous assure un 230V phase / neutre. Une terre est recréé sur chaque point de livraison (comprendre maison) et l'on retrouve alors notre tableau électrique avec phase / neutre / terre.

Ce régime de neutre permet entre autre une utilisation facile des systèmes de protection différentielles.

Il existe d'autres régimes de neutre, avec des avantages et des inconvénients propres. Pour exemple, mon usine à ses propres transfos 20kV, d'où je ressors en 400 tri sans neutre avec un régime IT, et le point milieu de mes transfos est relié à la terre via une impédance d'isolement. L'avantage est que mon installation ne saute pas au premier défaut, me permettant de le corriger. Les inconvénients sont que c'est une installation plus délicate à gérer, ou du moins plus technique.

J'ai oublié. Pour définir un potentiel, il faut le faire par rapport à une référence, et la mise à la terre permet de fixer le potentiel.
Sur une voiture, le potentiel n'existe qu'entre la carrosserie (la masse) et la borne plus de la batterie. Si je souhaite mesurer le potentiel par rapport à un point extérieur à la voiture, mon potentiel n'aura pas de sens puisque non défini. D'ailleurs dire le plus est à 12V n'est pas plus juste que de dire qu'il est a 0V. Ce qui compte c'est la différence de potentiel de 12V entre les deux bornes de la batterie.

Erreur, pas TN mais TT... Je n'ai pas le bouton éditer sur ma tablette ?
Plus d'infos ici par exemple :
http://www.regime-de-neutre.fr

Bien vu papé

Je voulais dire "pas d'intensité"

Pas de courant, pas de danger

Bonjour

Il n'y a pas de solution parfaite, il n'y a que des compromis.
Le choix de la mise à la terre ou pas du neutre , quel que soit le niveau de tension.... 63kV, 20kV, BT, TBT....est un compromis entre principalement:
-l'intérêt économique
-la facilité de détection des défauts (donc sécurité)
-les conséquences en cas de défaut (donc sécurité aussi)
-les perturbations

nota: ce n'est pas parce qu'un neutre n'est pas distribué, qu'il n'existe pas

Il existe... Au point milieu du transfo...

Oui, quand les enroulements sont en étoile, mais on le crée artificiellement avec une bobine de point neutre (BPN)quand ils sont en triangle (en 20kV , 63kV.....)

D'accord mais j'ai un cas de figure un peu special . Quoique . Dans un immeuble plus de 50 appart il y a un transfo EDF . Donc le neutre qui sort de ce tranasfo est relié a la terre .
Pas loin dans l'immeuble il y a la prise de terre de l'immeuble (commune a tous les apparts )
Avec un mesureur de terre je mesure une valeur de zero Ohms .
Avec une si faible resistance c'est carrement le neutre qu'on retrouve sur toutes leshuisseries métaliques , ; les tuyzaux de cuivre des installations de plomberie les structeures metaliques et meme le feraillage du beton . Donc on a carrément le 220 volt sur tout le bati . Le batiment datant de fin de fin des années 70 il n' y a pas de differetiel 30 mAmp dazns chaque appart . Immeuble situé en bord de mer et destiné a de la location (rentable ) saisoniere . Il y a juste le differentiel d'EDF avec ses 500 mA . Faut esperer qu'il fonctione bien (bientot 40 ans )
Ma question était donc pourquopi EDF met le neutre a la terre et ce faisant relie tout un batiment directement a un des deux fils du 220 Volt . ET crée ainsi un risque potentiel;
Le neutre je sais comment on l'obtiens , mais pourquoi le relier a la terre . ?
N'existe il pas un filtre qui empecherait la 220 v (via le neutre ) de circuler sur le reseau de terre de l'immeuble ou voire un filtre par appzartement . genre diode ca fonctionne dans un sens mais pas dans l'autre

Pour être vraiment en sécurité il faut installer un 30mA et mettre l'élec au norme.

Déjà si tu as mesurer 0 ohm a la terre avec un telurohmetre c'est très bien.

Tu vois bien que suivant le régime de neutre, tu declenches du 1er défaut ou pas

Relis bien le lien.

Bonsoir

Ce qui est dangereux, c'est la  DIFFERENCE de potentiel entre deux choses.
Vous dites ""on a carrément  220v sur tout le bati""
cela n'a aucun sens, vous avez 220V ENTRE quoi et quoi . Si tout est relié, l'habitant n'a rien à craindre

Un oiseau sur un fil de phase ne craint rien ,quelle que soit la tension du réseau
Certains chemins de fer fonctionnant en triphasé ont deux phases en l'air et une directement au sol,
et alors où est le danger: le piéton est comme l'oiseau

Pourquoi relier le neutre à la terre : relisez ce qu'a fait passer papé 25 sur les régimes de neutre

Le voltage n'est pas dangereux, c'est l'amperage qui l'est. ( ceci n'est pas tout a fait juste car il existe des seuils de tension de sécurité)

C'est pour cela qu'il y a des inter différentiel à 30mA. Sur du 230v plus de 30mA et c'est une mort probable par électrocution.

http://www.repereelec.fr/secu.htm