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Courant de fuite et tension induite tableau électrique

Ce sujet comporte 27 messages et a été affiché 281 fois
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Env. 20 message Ardennes
Bonjour à tous,

Nous sommes en train de finaliser l'électricité dans la maison et de préparer la venue du Consuel.

Au moment d'installer la barrette de terre j'ai pris une petite chataigne (au moment de la séparer). Après investigation, 10mA passe par la terre.

Nous avons pris plusieurs mesures et ~60V se promènent dans l'installation entre le neutre et la terre (60V manquent à la phase générale).

En gros, à chaque circuit enclenché, on gagne entre 2 et 10V selon le circuit sur Neutre/Terre (et on perd l'équivalent sur Phase/Terre).

Aujourd'hui, nous avons déconnecté toutes les terres du tableau, ainsi que l'arrivée générale (c'est un compteur chantier pour le moment, l'alimentation se fait via un 5G2.5 sur ~70m).

En mesurant l'arrivée Phase/Terre, nous avons une trentaine de volts qui se promènent.

Le plus inquiétant étant qu'en mesurant les circuits du tableau (non alimentés, puisque l'alimentation générale se retrouve en l'air) entre phase et terre, nous avons des mesures variants de 30 à 230V... ??? Mesures faites avec 2 pinces Amp, un Voltmètre analogique, et un oscillo...

La tension manquante sur la phase se retrouvant sur le neutre était déjà bizarre, mais alors là, nous séchons complètement...

La maison n'est physiquement pas reliée au réseau mais se retrouve avec parfois 230V sur les disjoncteurs du tableau...

Si quelqu'un a déjà eu le coup ou a une idée de la cause ?? (Un exorcisme peut être ?)

Nous avons fait un test d'insolation sur l'ensemble des circuits sur 250V, aucun problème n'est remonté...

La terre est constituée de 2 piquets reliés entre eux et à la barrette dans la GTL pour la tresse 25mm².

Certains équipements fonctionnent, le circuit VMC par exemple, une fois coupé, fait tomber la fuite entre phase et neutre de 60V à 30V, 30V qui dégringolent au fur et à mesure que l'on coupe les disjoncteurs (les circuits n'ont aucune charge, mis à part une machine à café et un chargeur Makita, mais qui ne fonctionnent pas en permanence).

Le problème c'est surtout que même une fois le tableau isolé complètement de l'exterieur, que ce soit le réseau EDF ou la terre, c'est comme si le tableau était posé au sol, nous nous retrouvons quand même avec des tensions différentes d'une terre d'un circuit à l'autre par rapport à la phase volante (30V, 60V, 150V, 220V...). Cf les photos du post initial, l'arrivée PN est débranchée, la barre de terre est coupée et l'ensemble des fils de terre sont déconnectés de la barre, et pourtant entre la phase du 5G2.5 et la terre de la salle de bain, nous avons 30V...

Nous n'avons pas de groupe électrogène ou autre pour créer une 2e alimentation...





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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire
Bonsoir
reprenons au début et allons y doucement
-Au moment ou vous avez ouvert le barrette de terre vous avez pris "le jus" en touchant la partie du haut ??,
-Pendant ce temps l'installation était alimentée par un branchement provisoire ???
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Env. 20 message Ardennes
poiluu a écrit:Bonsoir
reprenons au début et allons y doucement
-Au moment ou vous avez ouvert le barrette de terre vous avez pris "le jus" en touchant la partie du haut ??,
-Pendant ce temps l'installation était alimentée par un branchement provisoire ???


Oui c'est bien ça 
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Membre super utile Env. 2000 message Loire
Formidable
Vous venez d'apprendre , à vos dépends , qu'il est très dangereux d'ouvrir une barrette de terre dans une installation sous tension. Ce que tout électricien sait et malheureusement pas tous les profanes.
Mais bon , c'est une bonne façon d'apprendre , puisque vous etes encore en vie
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Env. 20 message Ardennes
poiluu a écrit:Formidable
Vous venez d'apprendre , à vos dépends , qu'il est très dangereux d'ouvrir une barrette de terre dans une installation sous tension. Ce que tout électricien sait et malheureusement pas tous les profanes.
Mais bon , c'est une bonne façon d'apprendre , puisque vous etes encore en vie

Effectivement nous sommes toujours en vie 🙃
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Membre super utile Env. 2000 message Loire
Le courant (les 10mA) que vous avez mesuré , est du courant capacitif et non une fuite. C'est du à la proximité des conducteur dans les gaines
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Membre super utile Env. 2000 message Loire
Pour ce qui est des 60V entre neutre et une terre non raccordée , c'est tout à fait plausible.
Dépèchez vous de reconnecter toutes ces terre et fermez cette barrette avant que vous n'ayez un macchabée sur les bras. Beaucoup de ces choses qui se passent chez vous ne sont pas des anomalies, vous êtes en train de visualiser dangereusement , les manifestations des lois de l'électricité
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Env. 20 message Ardennes
Merci pour votre réponse mais nous préférons revérifier tous les branchements avant de refermer tout comme vous dites car le consuel vient tout checker prochainement et nous ne voulons pas faire de bétises.

Nous ne sommes pas des "novices", mon conjoint possède des habilitations électriques et mon beau père a également des connaissances en électricité mais là, sur ce point, ils sèchent car ne trouvent aucune anomalie, hormis celle-ci.
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Membre super utile Env. 2000 message Loire
Anomalie qui n'est pas une anomalie , exemple la barrette ouverte et le coup de "jus" tout à fait NORMAL
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 mois.
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Env. 20 message Ardennes
poiluu a écrit:Anomalie qui n'est pas une anomalie


J'espère en effet que ce n'est rien. Et si c'est le cas, on refermera mais je préfère avoir plusieurs avis.
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Membre super utile Env. 2000 message Loire
Le coup de la barrette ouverte , TOUT électricien sait cela.... Ce ne sont pas des phénomènes extraterrestres
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Env. 20 message Ardennes
On sait très bien que ce ne sont pas des phénomènes extraterrestres. Cependant beaucoup de personnes nous disent que ce n'est pas normal d'avoir ces informations.

Nous avons mis ce message sur ce forum car nous avons besoin d'aide et d'avis. Pas besoin de nous prendre pour des débiles ou de faire du sarcasme ?.

Cdf38 n'hésitez pas à nous donner votre avis.
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Membre super utile Env. 2000 message Loire
Ben...des avis vous en avez eu , mais je sens que ce que j'avance vous laisse septique , est ce que je me trompe ????
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Env. 20 message Ardennes
poiluu a écrit:Ben...des avis vous en avez eu , mais je sens que ce que j'avance  vous laisse septique  , est ce que je me trompe ????


Personnellement je n'y connais rien. Je transmets vos réponses et j'en attends d'autres, si un jour nous en avons. Peut on se fier à une seule réponse d'une seule personne ? Peut-être vous trompez vous ? Ou peut-être avez vous raison mais je préfère avoir plusieurs commentaires qui vont dans le même sens avant de clôturer ce sujet et de me positionner. 
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
Hello,

poiluu a écrit:Le coup de la barrette ouverte , TOUT électricien sait cela.... Ce ne sont pas des phénomènes extraterrestres

Urumi08 ,Je plussoie l'avis de poiluu


@+
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Env. 20 message Ardennes
Rfco a écrit:Hello,

poiluu a écrit:Le coup de la barrette ouverte , TOUT électricien sait cela.... Ce ne sont pas des phénomènes extraterrestres

Urumi08 ,Je plussoie l'avis de poiluu


@+


Merci. Je ne pense pas que ce soit bête d'attendre quelques avis en plus. Après vérifications ce matin, nous n'avons rien trouvé d'anormal 🤷‍♀️. 
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
Libre à toi de ne pas croire des électriciens ayant plus de trente ans d'expérience
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Membre super utile Env. 2000 message Loire
Je vous fais mes excuses si des éventuels sarcasmes vous dérangent , mais c'est le scepticisme ressenti dans vos propos qui les ont générés
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Env. 20 message Ardennes
Rfco a écrit:Libre à toi de ne pas croire des électriciens ayant plus de trente ans d'expérience


Je ne connais pas votre vie et pas votre emploi, donc excusez moi d' émettre des doutes quand je n'ai qu'un avis sur mon sujet. Je préfère faire ça plutôt que de dire OK pas de souci. Tout clôturer sans chercher le problème et que le tableau prenne feu 😴. 
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Ardennes
poiluu a écrit:Je vous fais mes excuses si des éventuels sarcasmes vous dérangent , mais c'est le scepticisme ressenti dans vos propos qui les ont générés


Merci poiluu mais ce n'est pas la peine de t'excuser. Merci d'avoir donné ton avis sur le sujet et d'avoir pris le temps pour ce sujet. 
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
Urumi08 a écrit:
Rfco a écrit:Libre à toi de ne pas croire des électriciens ayant plus de trente ans d'expérience


Je ne connais pas votre vie et pas votre emploi, donc excusez moi d' émettre des doutes quand je n'ai qu'un avis sur mon sujet. Je préfère faire ça plutôt que de dire OK pas de souci. Tout clôturer sans chercher le problème et que le tableau prenne feu 😴. 

Faut-il ne tenir pour vrai que ce qui peut être prouvé? (Sujet de mon bac philo en 1988)

Si tu a des avis contraires, comment fera tu la part du bon grain et de l'ivraie ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Manche (50)
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Membre super utile Env. 2000 message Loire
Que vous n'ayez rien trouvé d'anormal , c'est normal car tout est normal et il n'y arien à trouver
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
@carminas le référent électricité

Donc on peut avoir du jus sur une installation électrique totalement déconnectée du réseau ? 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire
Bonjour
Non s'il n'existe aucune liaison avec une source de courant , on ne trouve pas de tension sur les fils de l'installation.
Dans le cas cité plus haut , il y avait un lien ou un "voisinage" très proche quelque part avec un comptage provisoire
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 700 message Ain
Bonjour,
Alors si vous avez fait vos mesures avec la barrette de terre ouverte, il est "normal" que vous mesuriez des valeurs de tension un peu ... bizarres.
Je confirme les commentaires donnés plus haut.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Ain
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,
Cartman44 a écrit:@carminas le référent électricité

Si tu veux "appeller" quelqu'un, c'est comme ça : Carminas.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Ardennes
Thierry 01 a écrit:Bonjour,
Alors si vous avez fait vos mesures avec la barrette de terre ouverte, il est "normal" que vous mesuriez des valeurs de tension un peu ... bizarres.
Je confirme les commentaires donnés plus haut.


D'accord merci pour votre réponse. 
Messages : Env. 20
Dept : Ardennes
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En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 05h19
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