Rénovation d'une maison : 1ères questions
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Le 14/05/2019 à 12h04
Rénovation d'une maison : 1ères questions
Bonjour à tous,
Petit nouveau sur le forum, je viens de racheter une maison des années 50 et il y a un peu de boulot niveau électricité, électricité que je compte refaire moi-même.
La maison est sur 2 étages + sous-sol complet, avec un garage qui n'est pas mitoyen à la maison, il y a une dizaine de mètres entre la maison et le garage.
L'électricité est "dans son jus", avec a priori un certain nombre de reprises depuis les années 50 pour essayer de rester dans des normes de sécurité acceptables.
On voit par exemple que la terre a été rajoutée il n'y a pas très longtemps, mais elle n'a été tiré que dans une seule pièce, toutes mes autres prises sont donc sans terre (pas bien). Il y a des disjoncteurs au tableau, mais pas de différentiels. Bref, c'est pas si pire, mais c'est pas tip top non plus.
Je compte donc tout reprendre et essayer de faire quelque chose de propre et d'efficace.
Première chose à faire : comprendre l'existant.
Dans le garage, j'ai ca :
De bas en haut, on a :
1/ Le gros boitier noir en bas doit être un AGCP pas tout récent => j'ai bon ?
2/ Au dessus un compteur Linky.
3/ En remontant encore, j'imagine que ce sont les fusibles d'Enedis => j'ai bon aussi ?
4/ C'est un interrupteur différentiel, je comprends pas ce qu'il fait ici. Il ne devrait pas être au tableau, dans la maison ?? C'est un rajout qui a été fait ultérieurement, je pense, mais ca n'aurait pas été plus simple de le mettre directement au tableau ? Ou a-t-il une fonctionnalité que je ne comprends pas, type "protection" de la lumière du garage ?
5/ C'est du triphasé. J'aimerai bien repasser au monophasé, c'est plus simple à gérer. Cela dit, c'est une maison chauffée à l'électricité (parce que j'aime le chauffage électrique), avec 7 chauffages de 1500W, 3 de 2000W et 2 sèches serviettes.
Est-ce pertinent de repasser au monophasé avec tout ces chauffages + induction + chauffe eau + machines à laver etc. ?
Je me dis aussi que le tri peut être sympa si je prends une Tesla un jour, d'un autre coté, ca fait cher l'abonnement pour un cas futur peu probable...
Qu'en pensez-vous ?
6/ Tout cette colonne me parait bien ancienne.
Est-ce que je peux demander à Enedis de venir me remettre un truc un peu plus propre / récent, quitte à ce que je remette moi-même une colonne plastique neuve ? Est-ce possible ?payant ? Cher ?
7/ La taille des fils qui vont de ce tableau à la maison me paraissent ridiculement fins, de visu, on dirait du 6mm2, voir moins, ca fait pas très sérieux :/
J'ai dans l'idée de refaire de toute façon une tranchée entre maison et garage pour amener du jus pour le garage, un cable réseau, de l'eau, de quoi brancher le portier, etc.
Ais-je intérêt à repasser 2 ou 4 fils en 25mm2 histoire d'être large et serein ? Ou les fils existants suffisent ?
8/ Question subsidiaire et stupide : je suis peureux, mais on est bien d'accord que je ne risque rien à rebrancher ces fils nouveaux sous l'AGCP tant que celui ci est coupé (bitogno vers le bas) et que je touche que les départs. J'ai pas envie de me prendre 400v dans les gencives
9/ Comme je remet un tableau aux normes dans la maison, on est d'accord que le différentiel 40A présent en haut dans le garage, je le dégage ? Je n'ai besoin ici que des fusibles / linky / AGCP ?
Merci pour votre attention et vos lumières
A.
Petit nouveau sur le forum, je viens de racheter une maison des années 50 et il y a un peu de boulot niveau électricité, électricité que je compte refaire moi-même.
La maison est sur 2 étages + sous-sol complet, avec un garage qui n'est pas mitoyen à la maison, il y a une dizaine de mètres entre la maison et le garage.
L'électricité est "dans son jus", avec a priori un certain nombre de reprises depuis les années 50 pour essayer de rester dans des normes de sécurité acceptables.
On voit par exemple que la terre a été rajoutée il n'y a pas très longtemps, mais elle n'a été tiré que dans une seule pièce, toutes mes autres prises sont donc sans terre (pas bien). Il y a des disjoncteurs au tableau, mais pas de différentiels. Bref, c'est pas si pire, mais c'est pas tip top non plus.
Je compte donc tout reprendre et essayer de faire quelque chose de propre et d'efficace.
Première chose à faire : comprendre l'existant.
Dans le garage, j'ai ca :
De bas en haut, on a :
1/ Le gros boitier noir en bas doit être un AGCP pas tout récent => j'ai bon ?
2/ Au dessus un compteur Linky.
3/ En remontant encore, j'imagine que ce sont les fusibles d'Enedis => j'ai bon aussi ?
4/ C'est un interrupteur différentiel, je comprends pas ce qu'il fait ici. Il ne devrait pas être au tableau, dans la maison ?? C'est un rajout qui a été fait ultérieurement, je pense, mais ca n'aurait pas été plus simple de le mettre directement au tableau ? Ou a-t-il une fonctionnalité que je ne comprends pas, type "protection" de la lumière du garage ?
5/ C'est du triphasé. J'aimerai bien repasser au monophasé, c'est plus simple à gérer. Cela dit, c'est une maison chauffée à l'électricité (parce que j'aime le chauffage électrique), avec 7 chauffages de 1500W, 3 de 2000W et 2 sèches serviettes.
Est-ce pertinent de repasser au monophasé avec tout ces chauffages + induction + chauffe eau + machines à laver etc. ?
Je me dis aussi que le tri peut être sympa si je prends une Tesla un jour, d'un autre coté, ca fait cher l'abonnement pour un cas futur peu probable...
Qu'en pensez-vous ?
6/ Tout cette colonne me parait bien ancienne.
Est-ce que je peux demander à Enedis de venir me remettre un truc un peu plus propre / récent, quitte à ce que je remette moi-même une colonne plastique neuve ? Est-ce possible ?payant ? Cher ?
7/ La taille des fils qui vont de ce tableau à la maison me paraissent ridiculement fins, de visu, on dirait du 6mm2, voir moins, ca fait pas très sérieux :/
J'ai dans l'idée de refaire de toute façon une tranchée entre maison et garage pour amener du jus pour le garage, un cable réseau, de l'eau, de quoi brancher le portier, etc.
Ais-je intérêt à repasser 2 ou 4 fils en 25mm2 histoire d'être large et serein ? Ou les fils existants suffisent ?
8/ Question subsidiaire et stupide : je suis peureux, mais on est bien d'accord que je ne risque rien à rebrancher ces fils nouveaux sous l'AGCP tant que celui ci est coupé (bitogno vers le bas) et que je touche que les départs. J'ai pas envie de me prendre 400v dans les gencives
9/ Comme je remet un tableau aux normes dans la maison, on est d'accord que le différentiel 40A présent en haut dans le garage, je le dégage ? Je n'ai besoin ici que des fusibles / linky / AGCP ?
Merci pour votre attention et vos lumières
A.
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Auto-promo
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...
Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
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Membre ultra utile
Le 14/05/2019 à 19h25
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Le 15/05/2019 à 14h22
Merci pour ton retour et tes nombreux éclairages.
Je comprends dans ce que tu me dis que globalement, c'est pas si mal sécurisé, comme installation.
Je vais plancher sur mes plans et je reviendrai surement t'embeter histoire de valider mon projet
Encore merci.
A.
Je comprends dans ce que tu me dis que globalement, c'est pas si mal sécurisé, comme installation.
Je vais plancher sur mes plans et je reviendrai surement t'embeter histoire de valider mon projet
Encore merci.
A.
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Le 28/05/2019 à 13h12
Bonjour à tous, j'avance un peu dans mon tableau et ma future installation, et j'ai encore quelques questions surement un peu bêtes :(
Pour info, j'ai une famille nombreuse (4 enfants), ce qui implique quelques spécificités au niveau de l'équipement de la maison.
On a par exemple un Lave-Linge, un Sèche-Linge et un Lave-linge séchant en plus, 2 vrais fours (un 60 cm de haut et un plus petit, qui fait aussi Micro-Ondes), une plaque induction grande largeur de 11.000W.
La maison fait 150m2 + sous-sol complet.
1/ J'ai prévu des circuits dédiés en plus que ceux prévu par la norme. J'ai par exemple 2 prises Lave-Linge. Est-ce nécessaire ou puis-je brancher mes 2 lave-linges sur le même circuit ?
2/ Même question pour les fours : j'ai prévu 2 prises fours dédiés, mais puis je mettre le petit four (qui va chercher dans les 3500W quand meme) sur la prise prévue pour le Micro-ondes, qui fait partie d'un circuit commun à toute la cuisine (hotte, frigo, etc.)
3/ Je me suis résolu à rester en triphasé. Si j'ai bien compris, rien ne m'empêche de poser des interrupteurs différentiels en mono et de ne brancher qu'une seule phase dessus.
Par contre, Direct energie a décidé unilatéralement de me coller 9kva, ce qui fait 3kva par phase.
On est d'accord que ca va être plus que limite pour mes besoins ? Rien que ma plaque, si je la fout à fond, je fais tout sauter.
4/ Concernant ma plaque à induction, que je n'ai pas encore, je pense que je peux la brancher en triphasé ? Je mettrai bien un inter diff tétrapolaire pour la plaque, mais est ce que quelqu'un peut me confirmer que la plaque est branchable avec 4 fils ? Est-ce que ca a un intérêt ?
Quel branchement serait le meilleur ? Et quels fils (taille, nombre, disjoncteur) dois-je prévoir ?
Le manuel n'est pas super clair sur le sujet, il semblerait qu'il faille réunir des cables ensembles ?
C'est une De Dietrich DPI7969XS : https://www.dedietrich-electromenager.fr/plaque-induction-dpi7969xs
5/ Je prévois des radiateurs éléctriques dans les 2 SDB. Il faut bien un inter dif spécifique pour le chauffage ? Je vais avoir un inter dif avec un seul disjoncteur derrière, ce que je trouve un peu couillon. Existe-t-il une autre manière de faire (un inter différentiel qui fait disjonteur, par exemple ?) pour brancher mes 2 sèches-serviettes de manière optimale tout en restant dans les normes ?
6/ Concernant l'équilibrage des phases, on est bien d'accord que c'est par fil que ca se compte, et pas par inter dif installé ?
Si je branche plus de 3000W sur le fil de phase 1, même réparti sur 2 inter dif (un monophasé et le tétra de ma plaque, par exemple), ca n'encaissera pas plus de 3000w par fil quoi qu'il arrive ?
Ca me parait logique, mais quand on sait pas, on demande
Compte tenu de mon équipement, vous partiriez sur quelle puissance souscrite, pour être peinard et faire tourner mes 2 machines à laver en même temps que mon lave vaisselle et mon four principale ? 18kva ? 24kva ?
Merci à tous par avance de votre aide
A.
Pour info, j'ai une famille nombreuse (4 enfants), ce qui implique quelques spécificités au niveau de l'équipement de la maison.
On a par exemple un Lave-Linge, un Sèche-Linge et un Lave-linge séchant en plus, 2 vrais fours (un 60 cm de haut et un plus petit, qui fait aussi Micro-Ondes), une plaque induction grande largeur de 11.000W.
La maison fait 150m2 + sous-sol complet.
1/ J'ai prévu des circuits dédiés en plus que ceux prévu par la norme. J'ai par exemple 2 prises Lave-Linge. Est-ce nécessaire ou puis-je brancher mes 2 lave-linges sur le même circuit ?
2/ Même question pour les fours : j'ai prévu 2 prises fours dédiés, mais puis je mettre le petit four (qui va chercher dans les 3500W quand meme) sur la prise prévue pour le Micro-ondes, qui fait partie d'un circuit commun à toute la cuisine (hotte, frigo, etc.)
3/ Je me suis résolu à rester en triphasé. Si j'ai bien compris, rien ne m'empêche de poser des interrupteurs différentiels en mono et de ne brancher qu'une seule phase dessus.
Par contre, Direct energie a décidé unilatéralement de me coller 9kva, ce qui fait 3kva par phase.
On est d'accord que ca va être plus que limite pour mes besoins ? Rien que ma plaque, si je la fout à fond, je fais tout sauter.
4/ Concernant ma plaque à induction, que je n'ai pas encore, je pense que je peux la brancher en triphasé ? Je mettrai bien un inter diff tétrapolaire pour la plaque, mais est ce que quelqu'un peut me confirmer que la plaque est branchable avec 4 fils ? Est-ce que ca a un intérêt ?
Quel branchement serait le meilleur ? Et quels fils (taille, nombre, disjoncteur) dois-je prévoir ?
Le manuel n'est pas super clair sur le sujet, il semblerait qu'il faille réunir des cables ensembles ?
C'est une De Dietrich DPI7969XS : https://www.dedietrich-electromenager.fr/plaque-induction-dpi7969xs
5/ Je prévois des radiateurs éléctriques dans les 2 SDB. Il faut bien un inter dif spécifique pour le chauffage ? Je vais avoir un inter dif avec un seul disjoncteur derrière, ce que je trouve un peu couillon. Existe-t-il une autre manière de faire (un inter différentiel qui fait disjonteur, par exemple ?) pour brancher mes 2 sèches-serviettes de manière optimale tout en restant dans les normes ?
6/ Concernant l'équilibrage des phases, on est bien d'accord que c'est par fil que ca se compte, et pas par inter dif installé ?
Si je branche plus de 3000W sur le fil de phase 1, même réparti sur 2 inter dif (un monophasé et le tétra de ma plaque, par exemple), ca n'encaissera pas plus de 3000w par fil quoi qu'il arrive ?
Ca me parait logique, mais quand on sait pas, on demande
Compte tenu de mon équipement, vous partiriez sur quelle puissance souscrite, pour être peinard et faire tourner mes 2 machines à laver en même temps que mon lave vaisselle et mon four principale ? 18kva ? 24kva ?
Merci à tous par avance de votre aide
A.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 mois.
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Le 28/05/2019 à 13h56
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Le 28/05/2019 à 14h25
Merci Carminas !
Votre connaissance est sans fin, c'est assez impressionnant !
Je vais demander 15kva, du coup, en suivant votre recommandation, et grace à vos lumières, je pense avoir de quoi faire un joli tableau
Merci encore !!
Votre connaissance est sans fin, c'est assez impressionnant !
Je vais demander 15kva, du coup, en suivant votre recommandation, et grace à vos lumières, je pense avoir de quoi faire un joli tableau
Merci encore !!
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Le 28/05/2019 à 14h37
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Le 28/05/2019 à 14h39
Dernière question qui vient de me traverser l'esprit :
comment savoir si on est type 1 ou en type 2 ?
Mon AGCP est dans le garage, garage non attenant à la maison. C'est un type 2, même si on est dans la propriété, et non en limite ?
Sur tous les schémas d'explication que je trouve, on précise bien que l'AGCP est en limite de propriété, du coup, c'est pas bien clair pour moi...
Ci joint un schéma, issue du cadastre, qui précise un peu ma pensée
A.
comment savoir si on est type 1 ou en type 2 ?
Mon AGCP est dans le garage, garage non attenant à la maison. C'est un type 2, même si on est dans la propriété, et non en limite ?
Sur tous les schémas d'explication que je trouve, on précise bien que l'AGCP est en limite de propriété, du coup, c'est pas bien clair pour moi...
Ci joint un schéma, issue du cadastre, qui précise un peu ma pensée
A.
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Le 28/05/2019 à 14h41
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Le 28/05/2019 à 14h44
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Le 28/05/2019 à 15h27
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Le 28/05/2019 à 22h49
Me revoila
Que pensez-vous de mon tableau ?
J'ai essayé autant que faire se peut de répartir les différents circuits de manière à ne pas trip surcharger une phase par rapport à l'autre, mais c'est pas évident du tout ^^.
Les références sous les ampérages correspondent aux références Legrand...
Des suggestions ? Corrections ? Améliorations ?
Pour le parafoudre, étant dans le puy de dôme, c'est visiblement recommandé, mais bon, j'ignore la pertinence de ce truc dans la vraie vie.
J'ai lu aussi pas mal de chose sur la rupture de neutre sur les install en triphasé, idem, pas convaincu de la pertinence d'un dispositif destiné à protéger le matériel si ca arrive (ce qui semble plus que rare...)
Merci pour vos retours.
Que pensez-vous de mon tableau ?
J'ai essayé autant que faire se peut de répartir les différents circuits de manière à ne pas trip surcharger une phase par rapport à l'autre, mais c'est pas évident du tout ^^.
Les références sous les ampérages correspondent aux références Legrand...
Des suggestions ? Corrections ? Améliorations ?
Pour le parafoudre, étant dans le puy de dôme, c'est visiblement recommandé, mais bon, j'ignore la pertinence de ce truc dans la vraie vie.
J'ai lu aussi pas mal de chose sur la rupture de neutre sur les install en triphasé, idem, pas convaincu de la pertinence d'un dispositif destiné à protéger le matériel si ca arrive (ce qui semble plus que rare...)
Merci pour vos retours.
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Le 28/05/2019 à 23h03
Tel que c'est fait cela suppose que le DB est (ou sera un jour) un 30/60A
C'est bien le cas ?
La plaque doit être derrière un type A
Voir réfs sur ce lien :
Attention, les réf 411650 et 411651 ne se raccordent qu'avec un peigne vertical ou une borne 405209
Pas de sèche linge ?
C'est bien le cas ?
La plaque doit être derrière un type A
Voir réfs sur ce lien :
Attention, les réf 411650 et 411651 ne se raccordent qu'avec un peigne vertical ou une borne 405209
Pas de sèche linge ?
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Le 28/05/2019 à 23h36
Bonsoir,
Le DB est actuel le vieux présenté dans mon 1er message, 10/30 A actuellement.
J'ai lu un de vos autres messages sur un autre forum, ou vous indiquiez que vous mettiez toujours du 63A "pour pas être embeté". Je dois plutôt partir sur du 40A ?
Pour les 411650, vu que je dois y aller directement au fil, vous me conseillez un modèle à vis ?
Vu que j'ai plusieurs diff sur les mêmes phases, je pensais y aller aux peignes verticaux, effectivement et aux adaptateurs quand ils sont tout seul.
C'est surement plus cher, mais ça rassure le novice que je suis ^^
Le sèche linge est sur la 3eme ligne, après le four.
Il était sur un 16a, il me semble que c'est un 20A qui est requis, je l'ai modifié.
Le DB est actuel le vieux présenté dans mon 1er message, 10/30 A actuellement.
J'ai lu un de vos autres messages sur un autre forum, ou vous indiquiez que vous mettiez toujours du 63A "pour pas être embeté". Je dois plutôt partir sur du 40A ?
Pour les 411650, vu que je dois y aller directement au fil, vous me conseillez un modèle à vis ?
Vu que j'ai plusieurs diff sur les mêmes phases, je pensais y aller aux peignes verticaux, effectivement et aux adaptateurs quand ils sont tout seul.
C'est surement plus cher, mais ça rassure le novice que je suis ^^
Le sèche linge est sur la 3eme ligne, après le four.
Il était sur un 16a, il me semble que c'est un 20A qui est requis, je l'ai modifié.
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Le 03/06/2019 à 17h08
Bonjour
Si vous pouviez me confirmer que c'est bon, je lance la commande du matériel
Merci
A.
Si vous pouviez me confirmer que c'est bon, je lance la commande du matériel
Merci
A.
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En cache depuis le jeudi 10 octobre 2019 à 01h22
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