Dallage beton sous sol

Bonjour **utilisateur banni**
Cette seconde régle je ne la connaissait pas merci a toi, mais cela ne m'aide pas beaucoup

Bonsoir

non seulement la dalle béton n'est pas à sa charge pour le paiement, mais surtout : elle ne sera pas couverte par les assurances du CCMI.

et sans en savoir plus (sous-sol destiné à quel usage ? sous toute la maison ? ... ) bref, difficile d'extrapoler mais à tout hasard :
aucun traitement étanchéité ou quoi que ce soit => ce sous-sol ne pourra pas avoir de "pièce" séparée du garage à voitures  ;

ps : pour les oscillo... sur mes fenêtres 1 vantail c'est 5€ de supplément , et sur les 2 vantaux c'est d'office en OB, les sans-oscillo n'existent pas.

Bonjour elisa21
sous sol de 100M2 a peu prés sous la surface entière de la maison, destiné a usage voiture, congélateur et bricolage divers de mon mari puisque nous avons fais faire un cellier a coté de la cuisine.

Pour l'autre constructeur que nous n'avons pas choisi, ils nous annonçait 150 euros de plus value pour nous mettre les 3 fenêtres de chambre en oscillo battant et 100 euros de plus pour cuisine et cellier, et 800 euros pour nous motoriser la porte du garage ainsi que 480 euros pour mettre une fenêtre
au sous sol

Vérifiez le descriptif du sous-sol pour la destination congel et cie.
il y a eu un post il y a quelques semaines, sur ces mêmes bases, le contrat final ne prévoyait même pas-plus l'escalier.
(c'est + interessant pour le cst car 100m2 ne peuvent pas passer en garage (les services instructeurs ne sont pas complètement zozos) ;
si on admet 40m2 de garage (c'est déja pas mal avec 1 seule porte) la surface restante s'ajoute à la surface habitable ... => 150m2 = archi obligatoire.

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pour les prix fantaisistes sur les modifs de menuiseries ça ne m'étonne pas vraiment : les commerciaux ont des prix "de base" et tout ce que les clients demandent en + est fortement majoré...
et plus les clients semblent vouloir les petits + .... + les prix seront gonflés ...
mais c'est le jeu ...

pour les "options" oscillo, on voit souvent entre 10 et au pire 35€/fenêtre.

l'autre technique consiste à présenter un devis à peine plus cher (250-300€ pour 10 fenêtres) et si le client demande l'option oscillo, on peut lui répondre "ok, c'est cadeau, mais c'est bien paske-cé-vous "
et  s'il ne demande pas, c'est tout benef.

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pour le moment, il faudrait éclaircir ce pb de sous-sol, ça me semble le + important.

edit :
j'ai retrouvé le post auquel je pensais : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-329640_start-13.php

Bonsoir,

Il existe trois catégories de sous-sol :

Première catégorie : Aucune trace d'humidité n'est acceptée à l'intérieur.

Deuxième catégorie : L'étanchéité de la paroi n'est pas obligatoire et des infiltrations limitées peuvent être acceptées.

Troisième catégorie : Le mur n'a à assurer aucune fonction autre que la résistance mécanique.

Non non le sous sol est bien prévu, avec une fenétre, c'est sur les promesses verbal ou je ne suis pas d'accord et sur le fait qu'il nous dise de payer prix artisan 5280 euros au macon, ca me chiffonne, de toute facon il y a trop d'incoherence sur la notice descriptive, j'ai tous stabilauter et je veux que le constructeur me reedite les pages ou il y a des choses non écrites, sinon je n'accepterai pas leur courrier recommandé, surtout que le plan n'est pas finaliser et qu'il n'a pas ete joint car des choses ne vont pas

Le sous-sol est de catégorie 1, 2 ou 3 ?

Je voudrai t'envoyer le descriptif en photo mais je ne sais pas faire

Plancher haut du sous sol EMS de KP1
poutrelles précontrainte en B.A
hourdis en matériaux de sybthése EMS EcoVs
dalle de compression épaisseur 4 dm en BA conforme a la norme NF EN 206-1
treillis soudé 3.5 x 3.5 maille 150 x300 finition tirée a la régle


Mur du sous sol en maconnerie d'agglos creux de 0,20 d'épaisseur hourdé au mortier de ciment, pour une hauteur finie de 2.20 ml
chaonage verticaux dans la hauteur du sous sol en BA réalisé dans des éléments spéciaux
poutres et poteaux en sous sol suivant plan réalisé en béton armé conforme a la norme NF EN 206.1
mortier d'imperméabilisation sur la face exterieur des murs contre terre. sur les parties vues exterieur du sous sol

Voila je t'ai mis ce qu'il y a de marqué sur le descriptif Roberto 13 et je te remercie de tes réponse

Et j'ai fais des fautes, pardon

nanettes a écrit:

Voila je t'ai mis ce qu'il y a de marqué sur le descriptif Roberto 13 et je te remercie de tes réponse

elisa21 a écrit:

si on admet 40m2 de garage (c'est déja pas mal avec 1 seule porte) la surface restante s'ajoute à la surface habitable ... => 150m2 = archi obligatoire.

Petite correction elisa21. La surface de 150m2 au dela de laquelle il faut un recours à l'architecte est la surface plancher. Et cette surface plancher est la surface cumulée de tous les niveaux hors garage quel que soit le niveau ou celui-ci se trouve d'ailleurs (RdC ou SS).

Mais ça ne change rien au reste du raisonnement. Et il sera difficile de dessiner un garage de plus de 50m2 sauf à faire appel à un architecte inventif.

Oui, on est d'accord "hors garage" = hors surface dédiée pour garer les véhicules roulants
et déclarer 100m2 uniquement "pour rangement des véhicules " , 'faut jouer fin ou compter sur la préparation des vacances (des services Urba) ;

il y a eu un projet de ce type , garage en sous-sol sous toute la surface de la maison... retoqué et obligé d'en passer une partie en habitable.

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mais bon, de toutes façons, le descriptif donné pour le soit-disant sous-sol ressemble + à un VS qu'à un sous-sol...
fermé avec 1 fenêtre mais ce n'est quand même pas un sous-sol destiné à ranger quoi que ce soit.

et je maintiens : faire payer direct au maçon revient (pour le cst) à se dédouaner de cette partie

mais... attendons l'avis de Roberto13

Oui j'ai bien compris l'idée du CST. C'est de faire un vide sanitaire géant qui de ce fait exonère du recours à l'architecte. Donc il ne fait pas de dallage, il laisse ça brut et le maitre d'ouvrage en fera ce qu'il veut. Mais le raisonnement a ses limites, il faut quand même faire l'accès au garage.

Ben l'accés au garage est bien faites avec une porte motorisé et une fenétre de prévu pour donner de la lumiére au garage sans avoir a ouvrir la porte

Bonjour,

Quelle est la hauteur du soit-disant sous-sol ?

2,20 ml (depuis le dessus du seuil de porte de garage et la sous face du plancher
Pourquoi soit disant sous sol?

Puisque Elisa21 dit que c'est plutôt un vide sanitaire avec fenêtre...

Mais c'est bien un sous-sol sans dalle donc il faut demander au constructeur de mettre la dalle dans le contrat.

C'est ce qui était prévu a la base a titre commerciale pour nous faire signé, mais a priori en relisant mon descriptif il s'avére qu'il fait bien partie de mon projet mais a mes frais,donc je leur ai envoyé un mail que quand je recevrai le recommandé de mon ccmi, je n'en accuserai pas réception et nous arréterons la car trop d'incoherence entre le on dit et non dit, je veux des écrits et je demande a faire réediter les pages qui pour moi ne sont pas conforme, ccmi signé mais sans date, pas de signature non plus de la boite et j'en passe et des meilleurs, pas de plan définif non plus car pas d'accord sur le placard qu'il m'on mis en 1,80 au lieu de 1,20 comme demandé et le poéle a granulé pas placé ou il faut,je ne suis plus sur de vouloir faire affaire avec eux

Et la ils sont en vacances jusqu'au 21, il nous ont chiffré aussi une micro station alors que nous n'avons pas encore fait la demande au spanc et que nous sommes persuadé vu le terrain qu'il y a moyen de faire un épandage

Non il faut prendre le recommandé et envoyez une LRAR pour annuler.

nanettes a écrit:

donc je leur ai envoyé un mail que quand je recevrai le recommandé de mon ccmi, je n'en accuserai pas réception

Ok ca marche, car maintenant j'emet des doutes pour continuer avec ce constructeur, merci de vos réponses a tous

Bonjour

roberto13 a écrit:

Puisque Elisa21 dit que c'est plutôt un vide sanitaire avec fenêtre...

Mais c'est bien un sous-sol sans dalle ...

oui, dsl pour mon raccourci , je vais préciser :

le descriptif donné par "Nanettes" serait le même s'il y avait noté VS car il n'y a aucun traitement d'étanchéité, aucun drainage périphérique et encore moins de finition intérieure ou quoi que ce soit (si ce sous-sol a une destination admise de "pièce ou local utilisable" ,
les finitions devraient être chiffrées dans la colonne "à charge client" ou à minima devrait être précisé "catégorie 2" ).

il ya a un accès avec une porte , une fenêtre pour apporter de la lumière naturelle -et c'est très bien- mais c'est tout.

il y a de gros risques d'infiltrations -et de moisissures quand les finitions seront faites- car, contrairement à un VS, il n'est pas prévu de ventilation (saut de loup ou autres) et la fenêtre ne suffira pas.


il est vrai que j'extrapole peut-être un peu car je n'ai pas cherché la présentation du projet :

on voit souvent ce type de "sous-sol" quand le terrain est propice à cette config (terrain en pente) ou quand l'étude de sol impose des fondations assez profondes :
quitte à creuser , autant creuser un peu plus et utiliser ce volume enterré plutôt que de laisser un VS qui aurait quasi la même hauteur et dont la composition , donc le boulot - et le prix, sera le même (on ajoute simplement quelques rangs d'agglos pour arriver à la hauteur souhaitée... et une porte pour rentrer la voiture   ).


et quitte à extrapoler... pour ce sous-sol :
il faudra prévoir une évacuation (pente voir même reseau sous dalle) pour  que l'eau -éventuelle- aille directement dans le caniveau devant la porte au lieu de stagner le long des murs.

en "refilant" la dalle au maçon -et le devis à "Nanettes", le cst se dédouane de toute cette partie , en connaissance de cause.

et -un peu hors sujet pour ce post- mais il y a un point important à souligner dans le descriptif (sous-sol et plancher) il manque l'arase étanche, déjà qu'ils l'oublient très souvent quand elle est inscrite...

voili, voilou, j'espère que ces précisions pourront être utiles,
bonne fin de journée à tous.