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Travaux fait par le macon sans devis.

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Super bloggeur Env. 100 message Nantes (44)
Bonjour

Je voulais parler d'un problème avec notre maçon. Petit rappel : celui ci nous facture des travaux qui ont été réalisés mais sans nous avoir prévenu, même si c'était nécessaire pour la maison (travaux de fondations). Résultats, au moins 2000 euros de plus sur notre facture globale.
On l'a donc rencontré aujourd'hui pour régler le problème et on lui a dit que nous ne pouvions pas payer ce surplus. En fait on est super embêté car les travaux qui ont été faits sont apparemment bien faits, que ce maçon semble vraiment honnête, qu' on s'entend bien avec lui, qu'il nous a fait une ristourne de 3 %, nous a offert la mise en place du chemin pour le chantier (200 euros) mais aujourd'hui si on le veut, on peut ne rien payer de plus que le devis initial. Bref on peut lui carotter au moins 2000 euros de travaux effectués juste parcequ'il n'a pas fait d'avenants pour nous avertir des frais supplémentaires que les travaux allaient occasionner. Mais d'un autre côté, on ne peut pas payer ce surplus. C'est usant d'être trop honnête et de s'en vouloir alors qu'on a l'occasion de ne pas payer une maison mieux faite !

Vous feriez quoi à notre place ?

merci
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
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Picto recompense Super bloggeur
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Et tu veux quoi, un permis pour enfler ton maçon ? Dry

Etale ta dette, qui paye ses dettes s'enrichit.
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Photographe Env. 2000 message Isere
Dilemme... dilemme... qu'en dit il le maçon ?
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Messages : Env. 2000
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Photographe Env. 2000 message Isere
+1 pour l'etallement de la dette...
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Super bloggeur Env. 400 message Morbihan
+1 aussi pour l'échelonnement de la dette, ça te permets de payer petit à petit et lui il est payé pour le travail qu'il a fournis.
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Picto recompense Super bloggeur
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Env. 60000 message
Justement on n'est pas à ta place.

Parce que si on était à ta place, on s'occuperait aussi de Madame Laugh



Vous n'avez pas prévu une rallonge de budget dans vos comptes.

Vous êtes drôlement performant.
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Messages : Env. 60000

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Photographe Env. 3000 message Gironde
je dirais bonjour et ensuite je paierai pas
http://becerapa.forumconstruire.com
ccmi Ariane construction
04/08/2011 : réception avec réserves
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
becerapa a écrit:je dirais bonjour et ensuite je paierai pas

et moi j'enlèverai les fondations tiens...
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Super bloggeur Env. 100 message Nantes (44)
Excusez moi pour ma non politesse d'un débutant des forums. Sinon, nous avons prévu une rallonge qui est bien entamée pour l'électricien et le plombier...

rlandais
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
fredoche a écrit:Et tu veux quoi, un permis pour enfler ton maçon ? Dry

Etale ta dette, qui paye ses dettes s'enrichit.


+1
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Photographe Env. 3000 message Gironde
"On l'a donc rencontré aujourd'hui pour régler le problème et on lui a dit que nous ne pouvions pas payer ce surplus."

et lui il dit quoi ? pourquoi ne vous as t il pas prevenu du surcout ?
si a chaque etape on vous demande une rallonge vous allez la finir comment la maison ?
a quoi correspondent ces 2000E ? ces 2000E representent combien en % de la facture totale ?
photos des travaux effectués ?

on pourra alors vous dire si le maçon est réellement honnete ou pas
s'il est honnete, trouver un accord avec lui puisque legalement vous pourriez ne rien payer, pour etaler votre dette
s'il vous prend pour un pigeon, ne payez pas
http://becerapa.forumconstruire.com
ccmi Ariane construction
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Super bloggeur Env. 100 message Nantes (44)
Voici le lien de notre construction pour les photos.

http://www.forumconstruire.com/recits/recit-7627.php


Les 2000 euro de plus correspondent à des parpaings en plus pour la fondation (1752 euro de plus hors taxe) + 350 HT pour les herissons de pierre. Il l'a justifié en disant qu'il a creusé jusqu'à la roche et donc plus profondément que prévu (1m au lieu de 50 cm).

merci
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjours,
Si vous ne vouliez pas vous confronter à ce genre de problème, il fallait passé par un constructeur et un CCMI....

Que dit l'étude de sol ???
Ce n'était pas marqué dedans, la profondeur ???
(Vous ne faites pas de maison snas G12, n'est-ce pas ?)

Vous en êtes qu'au fondations.... lorsque vous en serez à la peinture, le cumul va s'élever à combien ????....

Bon, après, si il vous avez prévenu à l'avance, vous lui auriez dit de ne pas le faire ???.....

Si vous avez fait affaire avec lui pour la totalité du Gros Œuvre, dites lui que vous attendez la fin.
Si vous en êtes vraiment très content, ben c'est 2000 en +, il les aura mérité....
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
J'ai été voir votre projet avant de répondre. Ce n'est donc pas un CCMI mais un maître d'œuvre. Avec un CCMI, il n'y aurait pas eu, normalement, de surcoût.
Avec un maitre d'œuvre, je ne vois pas comment vous pourriez refuser.
Reste plus qu'à négocier au mieux.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 400 message Finistere
Tournesol a écrit:J'ai été voir votre projet avant de répondre. Ce n'est donc pas un CCMI mais un maître d'œuvre. Avec un CCMI, il n'y aurait pas eu, normalement, de surcoût.
Avec un maitre d'œuvre, je ne vois pas comment vous pourriez refuser.
Reste plus qu'à négocier au mieux.


Il n'a pas fait d'avenant au contrat, pas prévenu le maitre d'ouvrage ... qui se retrouve devant le fait accompli. Contractuellement il n'est pas tenu de payer sauf si une clause du contrat prévoit le contraire.
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Messages : Env. 400
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Membre ultra utile Env. 20000 message La Verdière (83)
a l'avenir le mieux est de te demander TON avis avant tout travail supplémentaire... pour le coup, je paierais, en étalant la dette et en le notifiant par écrit, par la suite, tu lui fait bien comprendre que plus rien ne sera payé sans que ne soit noté noir sur blanc le pourquoi du comment car c'est la porte ouverte a tous les abus...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : La Verdière (83)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
+1
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Super bloggeur Env. 100 message Nantes (44)
oui Kaline, je pense que tu as raison. Nous allons essayer de payer mais progressivement. Nous avions opté pour un maitre d'oeuvre tout en sachant que nous ne pourrions pas faire de CCMI. Mais ce n'est pas pour ça que nous devons accepter tous les surcoûts, surtout quand on ne nous avertit pas que nous allons devoir payer plus. Nous ne voulons pas que cela arrive de nouveau. Nous ne sommes pas de mauvaises foi et nous apprécions ce maçon mais ca ne lui donnait pas le droit de faire des travaux supplémentaires sans nous avertir.
Et pour ceux qui critiquent la gestion financière de notre projet, vous ne connaissez pas notre situation personnel et il serait bien que vous vous absteniez de nous juger . Ma question du départ ne concernait pas ce problème mais juste ce qui se fait en général quand ce genre de choses arrive.

merci quand même pour vos suggestions.
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Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
mouais, moi a 1750€ HT le rang d'agglo je lui ... dans le ... surtout si c'est sans prévenir personne juste pour info y'a une une étude de sol de faite ?

regarde combien de parpaing compose ce rang, fait lui en livrer une palette et 3 sac de ciment et dit lui que vous préférez rester bon ami.

question subsidiaire, 2000€ est il supérieur ou inférieur a 10% du devis ?
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Super bloggeur Env. 100 message Nantes (44)
C 'et inférieur puisque l'ensemble se monte à 35 000 euros.
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Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
donc ne pense pas avoir le choix, tu ne l'a pas.
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Super bloggeur Env. 100 message Nantes (44)
Excuse moi, mais tu peux m'expliquer cette règle des 2 % car je ne la connais pas ?

merci
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
armand a écrit:mouais, moi a 1750€ HT le rang d'agglo je lui ... dans le ... surtout si c'est sans prévenir personne juste pour info y'a une une étude de sol de faite ?
regarde combien de parpaing compose ce rang, fait lui en livrer une palette et 3 sac de ciment et dit lui que vous préférez rester bon ami.

Dans les 1750€ HT, il y a aussi la main d'œuvre.
Mais je ne sait pas si cela fait chère ou pas.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
Bred a écrit:Salut,
armand a écrit:mouais, moi a 1750€ HT le rang d'agglo je lui ... dans le ... surtout si c'est sans prévenir personne juste pour info y'a une une étude de sol de faite ?
regarde combien de parpaing compose ce rang, fait lui en livrer une palette et 3 sac de ciment et dit lui que vous préférez rester bon ami.

Dans les 1750€ HT, il y a aussi la main d'œuvre.
Mais je ne sait pas si cela fait chère ou pas.


ouais enfin dans les 1750 y'a surtout peux etre 100€ de parpaing, 30€ de ciment, 3€ de sables et une demi journée de boulot ... je te laisse calculer le prix de la demi journée.
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Membre ultra utile Env. 20000 message La Verdière (83)
il y a plus d'un rang d'agglo a mon avis quand on lit plus haut qu'il est passé de 0.50 a 1 m de haut... et 1 rang d'agglo sur 70 m linéaire ou 40 ou 50 ou 100 ml.. ça chiffre vite, je ne remets pas en cause le tarif du maçon MOI mais la façon de faire......Wink
il y aura toujours quelqu'un pour trouver que tout est trop cher Biggrin....
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Picto recompense Membre ultra utile
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Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
non mais le prix d'une surprise n'a rien a voir avec un prix devisé.

déja faut savoir, il est maçon ou terrassier ?
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Picto recompense Super bloggeur
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De : En Haut A Droite. (54)
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Super bloggeur Env. 100 message Nantes (44)
C'est une entreprise de maçonnerie.
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