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Eau dans vide sanitaire

Ce sujet comporte 27 messages et a été affiché 4.628 fois
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Env. 20 message
Bonjour,


Dernièrement, nous avons constaté une présence importante d'eau (10 à 15cm) dans notre vide sanitaire (les photos sont jointes au message).
Notre constructeur nous explique qu'il s'agit certainement d'un problème lié à des remontées de nappe phréatique mais ne semble pas convaincant dans ces arguments.
Les problèmes semblent être arrivé depuis la réalisation des branchements-raccordements.
Qu'en pensez vous ? Que devons nous faire ?

Merci
Messages : Env. 20

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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

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Env. 1000 message Ain
franchement, commen veux tu que l'on te réponde , pas de photo cela peut venir de n'importe ou, il te faut un expert ou une entreprise independante pour controler ca.

Qui te dit que cela ne vient pas de la douche, tu sais dès fois, il oublie meme de brancher l'évacuation des sanitaires, c'est tellement bete parfois.
Messages : Env. 1000
Dept : Ain
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Env. 3000 message Indre Et Loire
Ou si tu penses à une fuite sur l'alimentation, vérifies le compteur !
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Env. 700 message Oise
remontee de la nappe a 10 15 cm et l etude de sol elle a ete faite pour parer a tous les problemes liees a ces rmontees pour plus tard ?
Messages : Env. 700
Dept : Oise
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Membre utile Env. 3000 message Juste à Cotés D'amboise (37)
normalement il faut des ventilation dans un vide sanitaire.... y en a t-il sur le tiens ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Juste à Cotés D'amboise (37)
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Env. 80 message Jura (39)
c'est bien pour ça qu'on n'en n'a pas mis car on en voulait absolument un et notre constructeur nous l a fortement déconseillé à cause de la situation du terrain car il aurait toujours été rempli d'eau et à force il y aurait eu de la condensation et l humidité serait montée dans la maison.
maintenant nous profitons
Messages : Env. 80
De : Jura (39)
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Env. 20 message
Messages : Env. 20

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Env. 3000 message Indre Et Loire
plumizze a écrit:c'est bien pour ça qu'on n'en n'a pas mis car on en voulait absolument un et notre constructeur nous l a fortement déconseillé à cause de la situation du terrain car il aurait toujours été rempli d'eau et à force il y aurait eu de la condensation et l humidité serait montée dans la maison.

Quand il y a une nappe qui monte à ce niveau, il faut toujours un VS.

Avec un dallage sur terre plein, le niveau de la nappe est le même, il ne se voit pas, il est dans le sol. Mais le problème, ce sont les remontées capillaires dans le dallage avec risque d'humidité au rez de chaussée. C'est pourquoi le VS est nécessaire.

Pour éviter la présence d'eau en période de remontée maximale de la nappe, il suffit de ne pas décaisser le terrain plus bas que ce niveau maximal.

Citation:
la photo du vide sanitaire inondé il est comme ca sur toute la surface

Vérifie si c'est bien une remontée de la nappe ou si cette eau provient d'une fuite. Et si l'eau de la nappe phréatique te gêne, fait remblayer le VS jusqu'au niveau haut de la nappe (sable par exemple !)

Par contre, dans tes photos du VS, un point me "chagrine" Sad
C'est la pose des canalisations sur des briques, elles-même posées sur le sol du VS.
En cas de mouvement du sol suite, par exemple, aux baisses et remontées successives de la nappe, les canalisations risques de souffrir et d'être à l'origine de fuites Sad
Dans les règles de l'art DTU, les canalisations en VS sont obligatoirement fixées à partir du plancher (colliers, tiges de longueur adaptée pour donner la pente).
Tu devrais faire une réclamation à ton constructeur, surtout que, vu la hauteur du VS, il n'y a pas difficulté pour y travailler !
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
Messages : Env. 3000
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
En même temps, ils pourront le nettoyer ( bois qui va pourrir).
Maître d'oeuvre - CSPS
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Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 3000 message Indre Et Loire
jpaul a écrit:En même temps, ils pourront le nettoyer ( bois qui va pourrir).

Effectivement !
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Env. 20 message
OK Merci.

Est ce que le fait d'avoir de l'eau peut avoir des incidences sur la satbilité de l'ouvrage ?

Quel est le n° du DTU qui précise qu'il faut mettre des colliers au niveau des évacuations dans le vide sanitaire ?

Mon constructeur m'a précisé sur la notice technique que le drainage était sans intéret. Que puis-je faire ? Faut-il mettre un drain ?

J'ai besoin d'éléments pour prouver à mon constructeur qu'il n'a pas réalisé proprement les évacuations.

Merci.
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Membre utile Env. 3000 message Juste à Cotés D'amboise (37)
ohbh57 a écrit:

Mon constructeur m'a précisé sur la notice technique que le drainage était sans intéret. Que puis-je faire ? Faut-il mettre un drain ?


tu parle du drainage autour de la maison ?
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message
oui, le dranage autour de la maison
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Membre utile Env. 3000 message Juste à Cotés D'amboise (37)
ohbh57 a écrit:oui, le dranage autour de la maison


Bah dans le bouquins CSTB la drain est obligatoire

essay de regarder le DTU 13.12, DTU 13.3 et DTU 20.1
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Env. 1000 message Ain
David.R a écrit:
ohbh57 a écrit:oui, le dranage autour de la maison


Bah dans le bouquins CSTB la drain est obligatoire

essay de regarder le DTU 13.12, DTU 13.3 et DTU 20.1


Celui qui vous maintient qu'un drain n'est pas utile et que l'on peut se passer de le faire, demander lui confirmation par écrit dès la soirée arrivée.

Vous verez que le lendemain, il l'aura poser ce drain de peur de se mouiller, c'est le cas de le dire Laugh Laugh
Messages : Env. 1000
Dept : Ain
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Env. 3000 message Indre Et Loire
ohbh57 a écrit:OK Merci.

Est ce que le fait d'avoir de l'eau peut avoir des incidences sur la satbilité de l'ouvrage ?

Non et heureusement ! Les nappes phréatiques remontent souvent au-dessus des fondations et cela ne pose pas de problème.

Citation: Quel est le n° du DTU qui précise qu'il faut mettre des colliers au niveau des évacuations dans le vide sanitaire ?

DTU 60-1 (Plomberie)
pose en apparent ou en dissimulé accessible
Ce mode de pose nécessite l'emploi de colliers de fixation (voir § 2.6.1 â).
Ce mode de pose inclut la pose en galerie technique (dont vide sanitaire)
Les colliers sont montés sans serrage à force pour permettre un léger glissement.
Ils supportent mais ne bloquent pas les canalisations.
Si pour des raisons particulières (vibrations), le serrage est impératif, l'interposition d'une bague en élastomère ou en matière plastique est nécessaire.
Les crochets et les fils métalliques sont interdits.
L'espacement maximal à respecter entre les colliers est donné dans le tableau ci-dessous
mouvements propres aux tubes
La pose doit tenir compte des mouvements propres du matériau et en particulier de la dilatation et du retrait.
Le retrait est une caractéristique des matières plastiques. Il se libère dans le temps et sa valeur peut atteindre 1 %.
Des assemblages coulissants à bague d'étanchéité doivent être prévus, dans les alignements droits, pour absorber les variations linéaires dues à la dilatation et au retrait des tubes.

Pente 2 cm/m mini pour les canalisations EU – EV

Etc, ...............................


Mais n'oublie pas surtout qu'une pose directe sur un sol non stable est à proscrire !

Citation: Mon constructeur m'a précisé sur la notice technique que le drainage était sans intéret. Que puis-je faire ? Faut-il mettre un drain ?

Le drain est totalement inutile et même souvent nuisible en cas de vide sanitaire et encore plus en de présence d'une nappe phréatique.
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
Messages : Env. 3000
Dept : Indre Et Loire
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Env. 20 message
Ok Merci beaucoup pour les conseils.
J'envoie une lettre en recommandé à mon constructeur pour la modif des colliers. POur l'eau, il ne me reste donc à acheter une pompe si je ne souhaite pas laisser l'eau dans le vide.

J'ai d'autres petits problèmes mais liés à la maçonnerie :
Une poutre au dessus des portes de garage et un poteau dans la maison qui ne sont pas droits (visible à l'oeil nu)
Quand pensez vous ?

Liens vers les photos :
http://www.pikeo.com/guest.jsp?ctx=3c696e6974207665723d22322e30223e3c7069643e343934343236323c2f7069643e3c756e3e6f68626835373c2f756e3e3c2f696e69743e
Messages : Env. 20

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Env. 3000 message Indre Et Loire
Citation: POur l'eau, il ne me reste donc à acheter une pompe si je ne souhaite pas laisser l'eau dans le vide.


Si c'est vraiment une nappe phréatique, le pompage de servira pas à grand chose : l'eau va revenir dès que tu vas commencer à pomper !
Avec le risque en plus d'emporter des fines (particules de terre) qui pourrait déstabiliser les fondations Sad .

Le mieux, c'est d'attendre pour voir l'évolution. C'est peut être un phénomène ponctuel.
Eventuellement faire un apport de terre jusqu'au niveau haut de la nappe. Tu ne verra plus l'eau !
Ca peut aussi être des eaux d'infiltration. Vérifie qu'il n'y a pas de contre pente autour de la maison qui ramènerait les eaux vers la maison.

Pour la structure, je ne vois rien sur tes photos qui puisse être gênant pour la stabilité.
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Membre utile Env. 3000 message Juste à Cotés D'amboise (37)
autour du vide sanitaire (la partie enterré a l'extérieur tout autour) y a t-il un enduit d'étanchéité ?
Picto recompense Membre utile
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De : Juste à Cotés D'amboise (37)
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Env. 3000 message Indre Et Loire
ohbh57,
Je reviens sur le pompage, tu as intérêt certainement à pomper l'eau existante dès maintenant et voir ce qui se passe après. Le pompage n'est dangereux qu'en présence d'une nappe.

David.R
Citation: autour du vide sanitaire (la partie enterré a l'extérieur tout autour) y a t-il un enduit d'étanchéité ?

Une "étanchéité" sur le mur ne sert à rien en présence d'une nappe, l'eau passe sous les fondations
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Env. 20 message
Ok Merci.

Cependant j'ai parlé à mon constructeur du DTU 60-1. Le problème c'est que c'est un DTU pour les travaux de plomberie alors que les canalisations posées sur des briques sont pour les évacuations eaux pluviales.

De ce fait , mon constructeur me dit qu'il se base sur le DTU 60.32 Canalisations en polychlorure de vinyle non plastifié -Evacuation des eaux pluviales dans lequel il est indiqué, d'après lui, précise que l'on peut faire reposer les canalisations sur des supports comme les briques par exemples.

Qu'en pensez vous ?

Merci.
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 3000 message Indre Et Loire
C'est inexact !

Les conditions de pose sont quasiment mes mêmes que ce soit des EU-EV ou des EP.
Pour info, éléments des DTU :

DTU 60-32 (eaux pluviales)
canalisations intérieures ou dissimulées
Les modes de pose des canalisations, décrits dans le DTU n° 60.33 sont applicables aux canalisations d'évacuation des eaux pluviales. Toutefois, les températures des effluents étant dans tous les cas inférieures à 30 °C, les dispositions relatives aux phénomènes de dilatation ne sont pas à prendre en considération.

DTU 60-33 (eaux usées – eaux vannes)
pose en apparent ou en dissimulé accessible
Les fixations (percements, scellements) doivent être compatibles avec la nature de la paroi.
Elles sont interdites dans les poutrelles précontraintes.
supports
Ce mode de pose nécessite l'emploi de colliers de fixation.
Ce mode de pose inclut la pose en galerie technique.
Les colliers sont montés sans serrage à force pour permettre un léger glissement.
Ils supportent mais ne bloquent pas les canalisations.
Si pour des raisons particulières (vibrations), le serrage est impératif, l'interposition d'une bague en élastomère ou en matière plastique est nécessaire.
Les crochets et les fils métalliques sont interdits.
L'espacement maximal à respecter entre les colliers est donné dans le tableau ci-dessous


Que ce soit en intérieur ou en extérieur, la pose se fait sur support avec colliers.
Il n'est jamais question de pose sur brique Biggrin
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
Messages : Env. 3000
Dept : Indre Et Loire
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Env. 20 message
Ok/ Merci.

J'ai fait part de votre message à mon constructeur. voici sa réponse :
"
J'ai pris connaissance de votre mail, je vous invite à venir à l'agence pour prendre une copie du DTU 60.32 concernant la pose des canalisations eaux pluviales.
Votre interlocuteur avisé vous parle du DTU 60.32 et fait mention du DTU 60.33 dans sa réponse.
Pour votre info le DTU 60.33 correspond à la pose des canalisations eaux vannes et eaux usées. Dans le cas présent se DTU ne nous concerne pas pour les EP"

Alors ? qu'en pensez vous ? Merci
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 3000 message Indre Et Loire
Deux observations :

- d'une part, à voir tes photos du VS ça m'étonnerait qu'il n'y ai que des canalisations EP. Vérifie toi-même, il y a certainement des EU-EV. En général, les EP passent à l'extérieur !

- d'autre part, relis ce que je t'ai écrit,

DTU 60-32 (eaux pluviales)
canalisations intérieures ou dissimulées
Les modes de pose des canalisations, décrits dans le DTU n° 60.33 sont applicables aux canalisations d'évacuation des eaux pluviales


Ce qui veut dire que le DTU 60-32 fait référence au DTU 60-33

Et si tu lis l'ensemble des DTU concernés, tu verras que le système de pose est pratiquement le même pour les réseaux, qu'ils soient EU, EV ou EP.
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
Messages : Env. 3000
Dept : Indre Et Loire
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Env. 20 message
Si c'est vraiment uniquement le réseau EP. Le réseau EP passe par le vide sanitaire pour éviter la pose d'un regard à l'arrière et à l'avant de la maison.

En tout cas je vais demander à mon constructeur de visualiser le DTU comme il me l'a proposé. On verra bien ce que ca donnera!

Merci.
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 3000 message Indre Et Loire
Et tu n'a pas de canalisations EU-EV ? C'est impossible !
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
Messages : Env. 3000
Dept : Indre Et Loire
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Env. 20 message
Si mais elles ont effectivement des colliers.
Messages : Env. 20

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