La date fin de travaux est dépassée

Bonjour.

Vous aurez de jolies pénalités de retard à déduire des 95 % lors de la remise des clés.

Sinon, encore un exemple pour attester qu'il ne faut pas sortir le poste terrassement du CCMI.

Bonjour 
A quel stade est vous au niveau de votre construction?

Dans un autre post vous parler de réception 

Citation:

J'ai une question sur ce point. On me propose une remise dé clés sans électricité le 23/12. L’électricité arrivera seulement courant janvier 2024. Dois-je émettre des réserves concernant le fonctionnement de la PAC (car il n'y aura pas de mise en route) et plus globalement sur le bon fonctionnement du câblage ?

 
Avez vous reçu les 95 %?

 Connaissez vous l'aamoi?
https://www.aamoi.fr/index.php/l-association/presentation

Calète a écrit:

Bonjour.

Vous aurez de jolies pénalités de retard à déduire des 95 % lors de la remise des clés.

Sinon, encore un exemple pour attester qu'il ne faut pas sortir le poste terrassement du CCMI.

Merci pour votre réponse, ce que j’interprète de leur réponse c'est qu'ils n'accepteront pas les pénalités.

Maintenant du fait de ce retard, on nous propose un arrêt de chantier à partir du 2 janvier le temps que l'on fasse "nos" travaux (sols de l'étage et peintures globales).

Sampletek a écrit:

Maintenant du fait de ce retard, on nous propose un arrêt de chantier à partir du 2 janvier le temps que l'on fasse "nos" travaux (sols de l'étage et peintures globales).

Sans escalier 

Livraison en retard = pénalités de retard.

Ça ne se discute pas.

Surtout pas d'arrêt de chantier à votre initiative.

Déjà ça veut dire état des lieux contradictoire avant et après vos travaux.

Et vous ne gagnerez pas de temps pour vivre dans votre maison.

g edo a écrit:

Bonjour 
A quel stade est vous au niveau de votre construction?

Dans un autre post vous parler de réception 

Citation:

J'ai une question sur ce point. On me propose une remise dé clés sans électricité le 23/12. L’électricité arrivera seulement courant janvier 2024. Dois-je émettre des réserves concernant le fonctionnement de la PAC (car il n'y aura pas de mise en route) et plus globalement sur le bon fonctionnement du câblage ?

 
Avez vous reçu les 95 %?

 Connaissez vous l'aamoi?
https://www.aamoi.fr/index.php/l-association/presentation

Justement toujours pas de remise des clés...Le délai des 12 mois a expiré cette semaine.

g edo a écrit:

Sampletek a écrit:

Maintenant du fait de ce retard, on nous propose un arrêt de chantier à partir du 2 janvier le temps que l'on fasse "nos" travaux (sols de l'étage et peintures globales).

Sans escalier 

Alors pour ça, comme par enchantement on vient de nous annoncer qu'il a été posé hier; d’où cette proposition, effectivement j'aurai dû préciser, comme quoi

La confiance n'exclut pas le contrôle.

Bonjour, 

Sampletek a écrit:

Calète a écrit:

Bonjour.

Vous aurez de jolies pénalités de retard à déduire des 95 % lors de la remise des clés.

Sinon, encore un exemple pour attester qu'il ne faut pas sortir le poste terrassement du CCMI.

Merci pour votre réponse, ce que j’interprète de leur réponse c'est qu'ils n'accepteront pas les pénalités.

Maintenant du fait de ce retard, on nous propose un arrêt de chantier à partir du 2 janvier le temps que l'on fasse "nos" travaux (sols de l'étage et peintures globales).

Quel dommage que personne ne leur demande leur avis 

Mêmes questions que g edo sinon : avez-vous reçu la facture des 95 %? Où en êtes-vous dans les appels de fonds ? Et connaissez-vous l'Aamoi ? 

Calète a écrit:

La confiance n'exclut pas le contrôle.

On passera voir cela à travers la baie vitrée demain

Dyan a écrit:

Bonjour, 

Sampletek a écrit:

Calète a écrit:

Bonjour.

Vous aurez de jolies pénalités de retard à déduire des 95 % lors de la remise des clés.

Sinon, encore un exemple pour attester qu'il ne faut pas sortir le poste terrassement du CCMI.

Merci pour votre réponse, ce que j’interprète de leur réponse c'est qu'ils n'accepteront pas les pénalités.

Maintenant du fait de ce retard, on nous propose un arrêt de chantier à partir du 2 janvier le temps que l'on fasse "nos" travaux (sols de l'étage et peintures globales).

Quel dommage que personne ne leur demande leur avis 

Mêmes questions que g edo sinon : avez-vous reçu la facture des 95 %? Où en êtes-vous dans les appels de fonds ? Et connaissez-vous l'Aamoi ? 

Non pas reçu la facture des 95%, mais j'aurai bien aimé juste pour rigoler. Le dernier versement était pour le hors d'eau hors d'air.

Bonjour,

Quelle est la date la plus tardive de réalisation de vos conditions suspensives ? (achat terrain, obtention du permis de construire, obtention du crédit)

Est-ce que la DOC a été faite ? Par vous ? (c'est de votre responsabilité de faire la DOC)
Quelle est la date mentionnée du début des travaux ?

Avec tout ça on aura la date de départ du chantier, plus les 12 mois de réalisation.

Ce n'est pas du ressort du constructeur d'accepter ou pas les pénalités ! En l'application de votre contrat CCMI, elle s'appliquent, et vous pouvez les calculer vous-même, et les retirer du paiement des 95%.
Si le constructeur conteste, il devra vous attaquer, et expliquer au juge pourquoi il ne respecte pas le contrat.

D'ici là, adhérer à l'AAMOI, et suivez leurs conseils.

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour,

Quelle est la date la plus tardive de réalisation de vos conditions suspensives ? (achat terrain, obtention du permis de construire, obtention du crédit)

Est-ce que la DOC a été faite ? Par vous ? (c'est de votre responsabilité de faire la DOC)
Quelle est la date mentionnée du début des travaux ?

Avec tout ça on aura la date de départ du chantier, plus les 12 mois de réalisation.

Ce n'est pas du ressort du constructeur d'accepter ou pas les pénalités ! En l'application de votre contrat CCMI, elle s'appliquent, et vous pouvez les calculer vous-même, et les retirer du paiement des 95%.
Si le constructeur conteste, il devra vous attaquer, et expliquer au juge pourquoi il ne respecte pas le contrat.

D'ici là, adhérer à l'AAMOI, et suivez leurs conseils.

Tout était déjà bien réglé avant le début des travaux.

Qu'est-ce que la DOC ?

J'estime que la date de début des travaux est avant le 23/12/2022 (facture fin fondations du 23/12/2022 faisant foi) et le CCMI prévoit 12 mois de travaux.

Pour les pénalités ok, pas de soucis, c'était juste une remarque par rapport à la réponse du constructeur.

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour,

Quelle est la date la plus tardive de réalisation de vos conditions suspensives ? (achat terrain, obtention du permis de construire, obtention du crédit)

Est-ce que la DOC a été faite ? Par vous ? (c'est de votre responsabilité de faire la DOC)
Quelle est la date mentionnée du début des travaux ?

Avec tout ça on aura la date de départ du chantier, plus les 12 mois de réalisation.

Ce n'est pas du ressort du constructeur d'accepter ou pas les pénalités ! En l'application de votre contrat CCMI, elle s'appliquent, et vous pouvez les calculer vous-même, et les retirer du paiement des 95%.
Si le constructeur conteste, il devra vous attaquer, et expliquer au juge pourquoi il ne respecte pas le contrat.

D'ici là, adhérer à l'AAMOI, et suivez leurs conseils.

Pardon :  et oui pour l'AAMOI je vais adhérer je pense, j'ai imprimé le bulletin d'adhésion. Je ne connaissais pas.

Manu-d.en-haut a écrit:

Quelle est la date la plus tardive de réalisation de vos conditions suspensives ? (achat terrain, obtention du permis de construire, obtention du crédit)

Est-ce que la DOC a été faite ? Par vous ? (c'est de votre responsabilité de faire la DOC)
Quelle est la date mentionnée du début des travaux ?

DOC = Déclaration d'ouverture de chantier

Et donc DOC antérieure à la fin des fondations et de son appel de fond.

Comme je disais dans un autre sujet de discussion il faudrait que les candidats à la construction passe un examen avant de signer quelque contrat que ce soit pour discuter d'égal à égal avec son fournisseur.

Vu les sommes en jeu je suis souvent ébahi par l'innocence des maîtres d'ouvrages qui achètent une maison comme une baguette de pain et font plus attention pour l'achat d'un téléphone ou d'une paire de jeans sur lesquels ils sont plus renseignés que pour l'achat d'une maison.

Calète a écrit:

Et donc DOC antérieure à la fin des fondations et de son appel de fond.

Comme je disais dans un autre sujet de discussion il faudrait que les candidats à la construction passe un examen avant de signer quelque contrat que ce soit pour discuter d'égal à égal avec son fournisseur.

Vu les sommes en jeu je suis souvent ébahi par l'innocence des maîtres d'ouvrages qui achètent une maison comme une baguette de pain et font plus attention pour l'achat d'un téléphone ou d'une paire de jeans et sont plus renseignés sur ces produits que pour l'achat d'une maison.

Nous avons choisi un constructeur plutôt connu et reconnu, nous en avons écarté d'autres dont les commerciaux ne nous ont pas plus par leur discours. Donc comme pour tout achat c'est au commercial de conseiller et de faire son job correctement pour que l'on puisse discuter d'égal à égal, et non pas l'inverse. Mais effectivement ce n'est pas en soit la même approche que d'acheter une simple baguette de pain.

Mais votre discours sur un site comme celui-ci me surprend un peu. Si je suis votre raisonnement des gens comme moi qui viennent ici pour avoir un peu d'aide, des conseils, des avis, sur une situation qui peut vite coûter beaucoup, n'y auraient finalement pas leur place ? C'est un peu limite non ?

Sampletek a écrit:

Calète a écrit:

Et donc DOC antérieure à la fin des fondations et de son appel de fond.

Comme je disais dans un autre sujet de discussion il faudrait que les candidats à la construction passe un examen avant de signer quelque contrat que ce soit pour discuter d'égal à égal avec son fournisseur.

Vu les sommes en jeu je suis souvent ébahi par l'innocence des maîtres d'ouvrages qui achètent une maison comme une baguette de pain et font plus attention pour l'achat d'un téléphone ou d'une paire de jeans et sont plus renseignés sur ces produits que pour l'achat d'une maison.

Nous avons choisi un constructeur plutôt connu et reconnu, nous en avons écarté d'autres dont les commerciaux ne nous ont pas plus par leur discours. Donc comme pour tout achat c'est au commercial de conseiller et de faire son job correctement pour que l'on puisse discuter d'égal à égal, et non pas l'inverse. Mais effectivement ce n'est pas en soit la même approche que d'acheter une simple baguette de pain.

Mais votre discours sur un site comme celui-ci me surprend un peu. Si je suis votre raisonnement des gens comme moi qui viennent ici pour avoir un peu d'aide, des conseils, des avis, sur une situation qui peut vite coûter beaucoup, n'y auraient finalement pas leur place ? C'est un peu limite non ?

Sauf qu'il faudrait venir sur ce site pour se renseigner avant de commencer à avoir des problèmes, ça éviterait bien des erreurs pas toujours rattrapables.

C'est comme pour l'Aamoi, les gens ont tendance à s'inscrire dans l'urgence le jour où ils ont un souci, parfois c'est déjà trop tard.


Et le commercial travaille pour le constructeur, c'est de lui que dépend son salaire et son emploi : par définition ses intérêts ne sont pas les vôtres.

Dyan a écrit:

Sampletek a écrit:

Calète a écrit:

Et donc DOC antérieure à la fin des fondations et de son appel de fond.

Comme je disais dans un autre sujet de discussion il faudrait que les candidats à la construction passe un examen avant de signer quelque contrat que ce soit pour discuter d'égal à égal avec son fournisseur.

Vu les sommes en jeu je suis souvent ébahi par l'innocence des maîtres d'ouvrages qui achètent une maison comme une baguette de pain et font plus attention pour l'achat d'un téléphone ou d'une paire de jeans et sont plus renseignés sur ces produits que pour l'achat d'une maison.

Nous avons choisi un constructeur plutôt connu et reconnu, nous en avons écarté d'autres dont les commerciaux ne nous ont pas plus par leur discours. Donc comme pour tout achat c'est au commercial de conseiller et de faire son job correctement pour que l'on puisse discuter d'égal à égal, et non pas l'inverse. Mais effectivement ce n'est pas en soit la même approche que d'acheter une simple baguette de pain.

Mais votre discours sur un site comme celui-ci me surprend un peu. Si je suis votre raisonnement des gens comme moi qui viennent ici pour avoir un peu d'aide, des conseils, des avis, sur une situation qui peut vite coûter beaucoup, n'y auraient finalement pas leur place ? C'est un peu limite non ?

Sauf qu'il faudrait venir sur ce site pour se renseigner avant de commencer à avoir des problèmes, ça éviterait bien des erreurs pas toujours rattrapables.

C'est comme pour l'Aamoi, les gens ont tendance à s'inscrire dans l'urgence le jour où ils ont un souci, parfois c'est déjà trop tard.


Et le commercial travaille pour le constructeur, c'est de lui que dépend son salaire et son emploi : par définition ses intérêts ne sont pas les vôtres.

Dans mon cas précis difficile de venir me renseigner avant que les faits se produisent. Je n'ai pas le don de prévoir les évènements à l'avance.

Mais bon désolé du dérangement, car visiblement j'ai dû me tromper de site. Bonne fêtes de fin d'année quand même

Sampletek a écrit:

Dyan a écrit:

Sampletek a écrit:

Calète a écrit:

Et donc DOC antérieure à la fin des fondations et de son appel de fond.

Comme je disais dans un autre sujet de discussion il faudrait que les candidats à la construction passe un examen avant de signer quelque contrat que ce soit pour discuter d'égal à égal avec son fournisseur.

Vu les sommes en jeu je suis souvent ébahi par l'innocence des maîtres d'ouvrages qui achètent une maison comme une baguette de pain et font plus attention pour l'achat d'un téléphone ou d'une paire de jeans et sont plus renseignés sur ces produits que pour l'achat d'une maison.

Nous avons choisi un constructeur plutôt connu et reconnu, nous en avons écarté d'autres dont les commerciaux ne nous ont pas plus par leur discours. Donc comme pour tout achat c'est au commercial de conseiller et de faire son job correctement pour que l'on puisse discuter d'égal à égal, et non pas l'inverse. Mais effectivement ce n'est pas en soit la même approche que d'acheter une simple baguette de pain.

Mais votre discours sur un site comme celui-ci me surprend un peu. Si je suis votre raisonnement des gens comme moi qui viennent ici pour avoir un peu d'aide, des conseils, des avis, sur une situation qui peut vite coûter beaucoup, n'y auraient finalement pas leur place ? C'est un peu limite non ?

Sauf qu'il faudrait venir sur ce site pour se renseigner avant de commencer à avoir des problèmes, ça éviterait bien des erreurs pas toujours rattrapables.

C'est comme pour l'Aamoi, les gens ont tendance à s'inscrire dans l'urgence le jour où ils ont un souci, parfois c'est déjà trop tard.


Et le commercial travaille pour le constructeur, c'est de lui que dépend son salaire et son emploi : par définition ses intérêts ne sont pas les vôtres.

Dans mon cas précis difficile de venir me renseigner avant que les faits se produisent. Je n'ai pas le don de prévoir les évènements à l'avance.

Mais bon désolé du dérangement, car visiblement j'ai dû me tromper de site. Bonne fêtes de fin d'année quand même

Ben, se renseigner pour savoir comment ça se passe en cas de pénalités de retard, ça peut être fait avant même de signer le contrat. Ce qui permet de découvrir l'existence et l'importance de la DOC, de savoir qui doit l'envoyer, à qui et à quel moment, et au passage de demander de l'aide avant que les ennuis arrivent.

Sur un contrat à 6 chiffres, ça ne paraît pas déconnant de prendre trois heures avant de signer pour envisager ce qui peut mal tourner et la façon de réagir suivant son contrat, au cas où.


Et vous avez déjà eu pas mal de réponses, inutile de vous vexer parce qu'on fait remarquer (pour vous, mais aussi pour tous ceux qui liront ce sujet) que c'est mieux de s'y prendre avant que les problèmes surviennent.

Dyan a écrit:

Sampletek a écrit:

Dyan a écrit:

Sampletek a écrit:

Calète a écrit:

Et donc DOC antérieure à la fin des fondations et de son appel de fond.

Comme je disais dans un autre sujet de discussion il faudrait que les candidats à la construction passe un examen avant de signer quelque contrat que ce soit pour discuter d'égal à égal avec son fournisseur.

Vu les sommes en jeu je suis souvent ébahi par l'innocence des maîtres d'ouvrages qui achètent une maison comme une baguette de pain et font plus attention pour l'achat d'un téléphone ou d'une paire de jeans et sont plus renseignés sur ces produits que pour l'achat d'une maison.

Nous avons choisi un constructeur plutôt connu et reconnu, nous en avons écarté d'autres dont les commerciaux ne nous ont pas plus par leur discours. Donc comme pour tout achat c'est au commercial de conseiller et de faire son job correctement pour que l'on puisse discuter d'égal à égal, et non pas l'inverse. Mais effectivement ce n'est pas en soit la même approche que d'acheter une simple baguette de pain.

Mais votre discours sur un site comme celui-ci me surprend un peu. Si je suis votre raisonnement des gens comme moi qui viennent ici pour avoir un peu d'aide, des conseils, des avis, sur une situation qui peut vite coûter beaucoup, n'y auraient finalement pas leur place ? C'est un peu limite non ?

Sauf qu'il faudrait venir sur ce site pour se renseigner avant de commencer à avoir des problèmes, ça éviterait bien des erreurs pas toujours rattrapables.

C'est comme pour l'Aamoi, les gens ont tendance à s'inscrire dans l'urgence le jour où ils ont un souci, parfois c'est déjà trop tard.


Et le commercial travaille pour le constructeur, c'est de lui que dépend son salaire et son emploi : par définition ses intérêts ne sont pas les vôtres.

Dans mon cas précis difficile de venir me renseigner avant que les faits se produisent. Je n'ai pas le don de prévoir les évènements à l'avance.

Mais bon désolé du dérangement, car visiblement j'ai dû me tromper de site. Bonne fêtes de fin d'année quand même

Ben, se renseigner pour savoir comment ça se passe en cas de pénalités de retard, ça peut être fait avant même de signer le contrat. Ce qui permet de découvrir l'existence et l'importance de la DOC, de savoir qui doit l'envoyer, à qui et à quel moment, et au passage de demander de l'aide avant que les ennuis arrivent.

Sur un contrat à 6 chiffres, ça ne paraît pas déconnant de prendre trois heures avant de signer pour envisager ce qui peut mal tourner et la façon de réagir suivant son contrat, au cas où.


Et vous avez déjà eu pas mal de réponses, inutile de vous vexer parce qu'on fait remarquer (pour vous, mais aussi pour tous ceux qui liront ce sujet) que c'est mieux de s'y prendre avant que les problèmes surviennent.

Donc vous êtes là pour saper un peu plus le moral des gens au lieu de leur apporter un peu d'aide, vous avez raison vue les sommes en jeu comme vous dites, bref...

Mais vous attendez quoi comme réponse ?! Tout vous a déjà été dit !

La DOC, il n'est pas encore trop tard pour la déposer, à vous de le faire ; l'arrêt de chantier, à refuser, sauf si vous aimez le risque ; les pénalités, vous les calculez et vous les déduisez vous-même du prochain appel de fonds ; et inscrivez-vous rapidement à l'Aamoi. Qu'est-ce qu'on peut ajouter à ça, à part conseiller aux suivants de faire attention pour la DOC et pour l'Aamoi ?

Pour reprendre les termes de Dyan, en un mot il faut AN-TI-CI-PER.

Et surtout ne pas croire que l'on est le premier à acheter une maison.

Donc il faut se servir de l'expérience acquise par nos prédécesseurs.

Et surtout, et c'est vrai pour tout achat, ne pas croire aux promesses verbales d'un commercial. Toujours exiger que ses belles paroles soient écrites dans le contrat.

Je vais vous donner un exemple sur la nécessité de l'anticipation.

Quand j'ai commencé à travailler j'étais totalement innocent.

Un jour je vais voir un de nos fournisseurs en panique car je n'avais pas fait une demande.

Il m'a répondu d'une façon très illustrée "C'est pas quand on a chié dans son froc qu'on vient chercher du papier".

Et comme c'était une personne serviable aidante et gentille, que c'était un fournisseur exceptionnel j'ai été dépanné. Et dépanné sans augmentation de tarif.

Mais j'ai retenu la leçon. AN-TI-CI-PER.

Donc pour l'achat d'une maison se renseigner sur les processus et règlements encadrant la construction d'une maison.

Calète a écrit:

"C'est pas quand on a chié dans son froc qu'on vient chercher du papier".

Ou alors il y a ça :

Sampletek a écrit:

... Maintenant du fait de ce retard, on nous propose un arrêt de chantier... 

Trop drôle   c'est pour que ça avance plus vite 

Sinon vous avez sans aucun doute dans votre dossier une belle attestation d'un garant de livraison à prix et délais convenus.

Il est temps de s'intéresser à son rôle et de l'informer qu'il a un rôle à jouer. 

Nota : l' adhésion se faisant en ligne, imprimer le bulletin ne sert pas vraiment. Par contre, télécharger et imprimer le mode d'emploi vous sera plus utile. 

Sampletek a écrit:

Dyan a écrit:

Sampletek a écrit:

Dyan a écrit:

Sampletek a écrit:

Calète a écrit:

Et donc DOC antérieure à la fin des fondations et de son appel de fond.

Comme je disais dans un autre sujet de discussion il faudrait que les candidats à la construction passe un examen avant de signer quelque contrat que ce soit pour discuter d'égal à égal avec son fournisseur.

Vu les sommes en jeu je suis souvent ébahi par l'innocence des maîtres d'ouvrages qui achètent une maison comme une baguette de pain et font plus attention pour l'achat d'un téléphone ou d'une paire de jeans et sont plus renseignés sur ces produits que pour l'achat d'une maison.

Nous avons choisi un constructeur plutôt connu et reconnu, nous en avons écarté d'autres dont les commerciaux ne nous ont pas plus par leur discours. Donc comme pour tout achat c'est au commercial de conseiller et de faire son job correctement pour que l'on puisse discuter d'égal à égal, et non pas l'inverse. Mais effectivement ce n'est pas en soit la même approche que d'acheter une simple baguette de pain.

Mais votre discours sur un site comme celui-ci me surprend un peu. Si je suis votre raisonnement des gens comme moi qui viennent ici pour avoir un peu d'aide, des conseils, des avis, sur une situation qui peut vite coûter beaucoup, n'y auraient finalement pas leur place ? C'est un peu limite non ?

Sauf qu'il faudrait venir sur ce site pour se renseigner avant de commencer à avoir des problèmes, ça éviterait bien des erreurs pas toujours rattrapables.

C'est comme pour l'Aamoi, les gens ont tendance à s'inscrire dans l'urgence le jour où ils ont un souci, parfois c'est déjà trop tard.


Et le commercial travaille pour le constructeur, c'est de lui que dépend son salaire et son emploi : par définition ses intérêts ne sont pas les vôtres.

Dans mon cas précis difficile de venir me renseigner avant que les faits se produisent. Je n'ai pas le don de prévoir les évènements à l'avance.

Mais bon désolé du dérangement, car visiblement j'ai dû me tromper de site. Bonne fêtes de fin d'année quand même

Ben, se renseigner pour savoir comment ça se passe en cas de pénalités de retard, ça peut être fait avant même de signer le contrat. Ce qui permet de découvrir l'existence et l'importance de la DOC, de savoir qui doit l'envoyer, à qui et à quel moment, et au passage de demander de l'aide avant que les ennuis arrivent.

Sur un contrat à 6 chiffres, ça ne paraît pas déconnant de prendre trois heures avant de signer pour envisager ce qui peut mal tourner et la façon de réagir suivant son contrat, au cas où.


Et vous avez déjà eu pas mal de réponses, inutile de vous vexer parce qu'on fait remarquer (pour vous, mais aussi pour tous ceux qui liront ce sujet) que c'est mieux de s'y prendre avant que les problèmes surviennent.

Donc vous êtes là pour saper un peu plus le moral des gens au lieu de leur apporter un peu d'aide, vous avez raison vue les sommes en jeu comme vous dites, bref...

C'est peut-être dur à entendre mais nous voyons quotidiennement des personnes qui posent peu ou proue les mêmes questions que vous car ils o t fait confiance à leur constructeur. N'ouliez jamais que vous êtes dans une relation commerciale et que tout n'est pas rose. L'aamou vous permettra de connaître et faire valoir vos droits.

Bonnes fêtes et restez vigilant à l'avenir.